美國牛肉很危險~~少吃 (第11頁)

啊嗚啦
個人積分：0分
文章編號：33961249

0分

101樓

2012-02-18 10:32

先說海綿寶寶症

應該不會是不吃就沒問題吧，如果連高風險的部位都進來，納就直接宣布台灣為疫區就好了！這樣大家都不用怕了！
這種幾乎殺不死的變性蛋白，一旦進來，大概很難弄乾淨吧！

再來說苗條精

為什麼不改成想吃的人自己去美國吃！
不然就那些偉大的官員自己弄一大盆苗條精（不是牛肉也不是豬肉喔！）大口吃給大家看，這樣也許可以考慮一下吧！微冷笑

我一定是得了海綿寶寶症了，不然怎麼在這裡說大官不喜歡聽的話！給我苗條精，其餘免談！

哈哈哈！

我的結論是，吃吧！不然連台灣都不支持，牛肉在別的國家也賣不下去啊！如果台灣遊抗拒道進口，朝鮮也會擋不住，然後慢慢世界都會光復，大家同樂共享美味牛肉的天堂夢就要實現了！不分台美，世界大同！等待今年年底世界毀滅後，就會有新秩序了，不要太擔心，及時行樂吧！

kikikat

kikikat
個人積分：683分
文章編號：34069036

683分

102樓

2012-02-23 15:03

fisheries wrote:
還好病程發展很快, 通常都在一年內死亡,...(恕刪)</blockquote。

還要痛苦一年才能死。

milo2314

milo2314
個人積分：157分
文章編號：34226974

157分

103樓

2012-03-02 12:04

fisheries wrote:
"台灣沒有狂牛症的篩檢能力"這是眾(業內,行內,相關專業)所週知的, 這連BIO/MED的大學部學生都應該會知道的, 還有啥好討論的? ...(恕刪)

前面有人說台灣牛沒有狂牛症
但如果台灣沒有篩檢狂牛症的能力
那如何證明
台灣牛沒有狂牛症的病毒
該不會我們都送國外篩檢??

SHIT HAPPENS!!

fisheries

fisheries
個人積分：163分
文章編號：34229652

163分

104樓

2012-03-02 13:55

milo2314 wrote:
前面有人說台灣牛沒有狂牛症
但如果台灣沒有篩檢狂牛症的能力
那如何證明
台灣牛沒有狂牛症的病毒
該不會我們都送國外篩檢??...(恕刪)

狂牛症的病原不是病毒.而是變性prion.
狂牛症僅有在病牛發病(有明顯症狀)後才會得知
疑似發病的病牛解剖採樣後送驗後才會確定
包含美國在內大多數國家通常都是將檢體送交英國做進一步確認.
台灣亦同.

lienly2

lienly2
個人積分：105分
文章編號：34237728

105分

105樓

2012-03-02 20:22

今天TV看到, 很多賣場/牛排館早就用有瘦肉精的US beef.

啊嗚啦 wrote:
先說海綿寶寶症應該不...(恕刪)

售:很多AV產品

fisheries

fisheries
個人積分：163分
文章編號：34238404

163分

106樓

2012-03-02 21:00

lienly2 wrote:
今天TV看到, 很多賣場/牛排館早就用有瘦肉精的US beef.
...(恕刪)

連瘦肉精都擋不住,顯示三管五卡(當初是拿來防狂牛病)還真是無效.

herblee

herblee
個人積分：5043分
文章編號：34238514

5043分

107樓

2012-03-02 21:05

milo2314 wrote:
前面有人說台灣牛沒有狂牛症
但如果台灣沒有篩檢狂牛症的能力
那如何證明
台灣牛沒有狂牛症的病毒
該不會我們都送國外篩檢??...(恕刪)

早在 10 年前, 就針對台灣地區牛隻做過檢查, 85 個檢體都是陰性
http://vettech.nvri.gov.tw/Articles/report/901.html
所使用的方法
immunohistochemical (IHC)
Western blot
ELISA
http://vettech.nvri.gov.tw/Articles/ahm/361.html
都不是什麼特別的技術

因為牛可以鋸開頭骨,取腦脊髓出來檢查,有沒有致病的變異性蛋白 Prion.
病人最大的技術問題是, 不可能活人取腦,
就算亡故 ,家屬也很難同意

過去台灣二個人類疑似病例 , 一位留英
個案是一名36歲男子，1989到1997年在英國唸書，英國當時正好是狂牛病高峰期。個案2008年在台灣發病，發病28個月後死亡，由於家屬拒絕遺體解剖，所以沒有辦法說它是確診病例。個案今年5月死亡，遺體已經火化。
另一位留美 ,
在1987-1991赴紐約攻讀博士，1991年回台至交大任教，11年後，也就是2002年5月出現症狀，先是視力出現變化，像是1個人可以看成2個人，不敢開車。到了當年8月初，再出現語意不清、躁動、走路晃動、抽筋等症狀。
經過花蓮門諾醫院腦部權威醫師經過2個星期的追蹤，確定其腦部細胞出現病變，再轉送台大進行核磁共振及腦波檢查。再從台大轉往成大，開始施實驗用藥，雖然病情確實減緩，但最後拖了5年半多，還是在2008年往生。
都是返國10多年後才發病.
潛伏時間太長,因果關係不易確認.
臨床上也很難把 Nv-CJD 和原來的 CJD 做出鑑別診斷

sky112180 wrote:
記得以前學校教授有說過，反而台灣的牛肉要少吃
他說美國進來的牛肉一定有受過狂牛症的檢查
反觀台灣的牛肉不敢送檢...(恕刪)

前面的 "紀學斌" 老師
他是食品科學的專家, 專長是 "食品安全"

在他的相關博,碩士論文 , 和發表過的科學論文或期刊當中
似乎沒有一篇是和
BSE Bovine Spongiform Encephalopathy牛海綿狀腦病
TSE Transmissible Spongiform Encephalopathy傳染性海綿狀腦病
或new variant Creutzfeld-Jakob Disease (Nv-CJD)新型庫賈氏病
有任何相關
可能,紀老師太忙, 漏看了一些報告.

澳洲的牛都是放牧 , 是放牛吃草, 算是野牛,有時牛隻數量連牧場主人都不知道, 是到了屠宰時,才開飛機去趕牛.
美國的牛,為了節省空間和牧草, 是吃精料,肉骨粉飼料添加
節省成本,給肉骨粉有高蛋白,所以把病死牛磨成肉骨粉餵食,也就是這樣,傳播了狂牛病
節省成本, 餵玉米粉 , 造成 O157H4大腸桿菌,人類感染造成溶血性腎衰竭
為了多肉少脂肪 , 用了瘦肉精 , 但這和不用的國家,是不公平的貿易競爭 , 如同運動場上用了禁藥的選手.
牛本來就是吃草的,人類自以為聰明,讓牛不吃草,製造出化學(工業化)肉品,滿足一時的口腹之慾, 接下來...
人類就要承受大自然的反撲.

fisheries

fisheries
個人積分：163分
文章編號：34240273

163分

108樓

2012-03-02 22:24

herblee wrote:
早在 10 年前, ...(恕刪)

請問先進, 過了這些年,現在有開發出成熟的牛隻活體(驗後還能正常存活,針對潛伏期)或非腦部組織(針對已分割之屠體)的BSE檢測技術或是可全面篩檢的方法了嗎?
感謝...

加藤老鵰

加藤老鵰
個人積分：470分
文章編號：34244544

470分

109樓

2012-03-03 1:59

真要防狂牛症，一堆美國名牌保養品化妝品都不能進來了，女人發飆就已經很可怕了，沒有保養沒有化妝的女人發飆，那更是恐怖到極點，還是假裝不知道有狂牛症這回事好了 ^++^

年紀小小就這麼會唬濫，長大是準備當記者還是法官啊？

herblee

herblee
個人積分：5043分
文章編號：34250904

5043分

110樓

2012-03-03 12:35

fisheries wrote:
請問先進, 過了這些年,現在有開發出成熟的牛隻活體(驗後還能正常存活,針對潛伏期)或非腦部組織(針對已分割之屠體)的BSE檢測技術或是可全面篩檢的方法了嗎?...(恕刪)

大大客氣了,小弟不敢班門弄斧, 妄稱先進
研究 Prion 得到1997諾貝爾獎的美國學者 Stanley B. Prusiner ,才是先進.

因為肉牛要給人吃,一定要被屠宰,沒有保留活體的必要, 所以只要在屠宰場採樣即可.

"人"才有必需活體檢驗的問題
雖然
Electroencephalography腦電圖當中CJD有特殊的圖型
MRI 核磁共振造影
或抽取腦脊髓液,檢查 ɛ and γ Isoforms 之 14-3-3 蛋白是否增加
但這些都是間接證據

直接證據就是 ==> 找到變異的 Prion , 證明它的存在

Prion這個字, 是由 Protein + infection (蛋白質+感染) 組合而成, 所以 ,它是一種會感染的蛋白質

這動搖的過去我們對感染性疾病的認知
以往認知的病原體,一定有核酸 DNA 或 RNA
遺傳物質是 DNA 或 RNA , 病原是傳遞 DNA 或RNA 給它的下一代 ,創造下一代的病原

現在傳遞物質變成"蛋白質" , 實在是匪夷所思 .
因為以往的模式是 DNA->RNA->合成蛋白質 . 蛋白質是終產物, 不是遺傳密碼.

把這種變異 Prion 往回推 -> RNA->回到 DNA
卻發現它的DNA組成, 和原本腦中有的 Prion 正常蛋白一模一樣 .

但是變異Prion(PrPsc)接觸正常Prion(PrPc) 之後, 不知何種機制, 正常Prion就變為變異 Prion.

如果細胞膜的組成當中,含有正常的Prion(PrPc) , 細胞內代謝的廢物可以通過.細胞可以正常代謝.
變成變異性蛋白PrPsc之後, 耐酸又耐高溫,抵禦蛋白質分解脢的能力較強，不易被分解,細胞內代謝的廢物無法通過,全都堆積在細胞內,造成細胞死亡.

在組織切片之下,原本存在的神經細胞死亡,不見了, 在組織切片之下,就變成一個一個的空洞, 看起來就像海棉一樣, 所以稱為海綿狀腦病.

變異性 Prion , 喜歡神經細胞, 神經細胞最多是在腦部, 其它地方當然也會去, 輸血也會感染, 甚至移植眼角膜都造成感染.

但是如果抽血就能驗, 不是更方便
但血液內Prion含量很低, 檢查不易

最近在 2010年的好幾篇報告, 有 SOFIA 這種方法, 可以放大再濃縮 PrPSc
SOFIA Surround optical fiber immunoassay
不過,它容易被干擾, 在疾病早期, 還是不易發現

您可搜尋 SOFIA + Nv-CJD

如果是美國來的牛肉, 不一定有腦部..... 那..只能相信美國來的檢驗報告