jack0101 wrote:請問大家一個問題 大家認為吃"肉"有沒有...(恕刪)吃菜就不會有？那些道教的神不也應該也有
wugilin2004 wrote:
你一直要求我要用佛學來驗證目前的科學，就好像當時教會一直要哥白尼用他的觀點來驗證地球中心說的主流觀點 那樣強人所難，沒有意義!!
因為目前的許多科學觀點，在將來都很可能會被推翻!!
1.你們慎重其事的舉很多例子, 告訴我量子力學證明佛教, 現在跟我說現在科學觀點, 將來很可能都會推翻, 那前面說的有啥意義?
2.你們說佛學是宇宙的真理, 高於科學, 那應該可以很簡單的指出科學哪裡對, 哪裡錯, 不是嗎? 以另一個問題來回答問題, 還是在迴避, 不能回答我的疑問.
3.說我沒看, 是你先入為主的觀念, 请證明之. 我只是看到一堆牽強的與科學發現攀親帶故的, 然後沾沾自喜, 接下來就又是自己那一套洗腦的理論, 我真的沒看?
既為真理, 定能解釋所有現象, 何有強人所難之處?
wugilin2004 wrote:
所以就好比一直要求先進的外星文明技術去硬配合落後的地球科技，是同樣的愚痴，不合理!!
所以大大的意思是, 外星先進的科技無法解釋地球落後的科技? 可笑了, 那你直接推翻就好
推翻任何一條都可以
wugilin2004 wrote:
就好像硬要一個教授去配合證明小學生的邏輯和知識觀念是正確的，我不知道這是什麼邏輯道理!?
就好像夏蟲不可以語冰......
這不證明我說的那種高高在上, 唯有自己是真知真理, 完全無法說服人, 卻惱羞成怒的羞辱人, 難到這就是真理?
其實這一切一切的反應, 不早就在我之前都已預測到了, 你們不就這點東西, 還妄論佛法
我推崇佛法的偉大, 但不強加解釋, 一切在於自己悟了多少, 而不是拿一堆別人的東西出來講, 辯不過就惱羞成怒
就是因為你們這種行為, 才會讓人看不起佛法
佛法豈是我等可以妄加解釋, 甚至連悟都沒悟, 只在追隨他人起舞, 自己自省犯了佛所說的哪些錯誤
方便門是一種方便, 豈能鑽研之, 這是偏執
科學是一種方便門(雖然我不認同,但對某些人是), 又豈能在此流連不捨?
想想真正的大師再想想你們這些,佛法蒙塵啊!
一切智光明仙人慈心因緣不食肉經
失譯
如是我聞，一時佛住摩伽提國寂滅道場彌加女村自在天祠精舍，時有迦波利婆羅門子，名彌勒，
軀體金色三十二相八十種好，放銀光明黃金校飾，如白銀山威光無量，來至佛所。
爾時世尊與千二百五十比丘經行林中，又有結髮梵志五百人等，遙見彌勒威儀庠序相好清淨，
五體投地如銀山崩，成金花聚寶間廁，金花金臺七寶為果，於臺閣中有妙音聲，而說偈言：
我見牟尼尊，面貌常清淨，百福相奇特，世間無倫匹
煩惱垢永盡，智慧悉成滿，一向當歸命，身心無疲倦
故我以五體，欲得勝安樂，脫苦無所畏，敬禮釋迦文。
時諸梵志見聞此事白佛言：「世尊！如此童子威儀庠序光明無量，與佛無異，
於何佛所初發道心受持誰經？唯願天尊，為我解說。」
佛告式乾梵志：「汝今諦聽善思念之，吾當為汝分別解說令汝歡喜。
乃往過去無量無邊阿僧祇劫時，有世界名勝花敷，佛號彌勒，恒以慈心四無量法教化一切。
彼佛說經名慈三昧光大悲海雲，若有聞者，即得超越百億萬劫生死之罪，必得成佛無有疑慮。
時彼國中有大婆羅門，名一切智光明，聰慧多智廣博眾經，世間技藝六十四能無不綜練。
聞佛出世說慈三昧光大悲海雲經，即以世間一切義論難詰彼佛，盡其辭辯而不能屈，
即便信伏為佛弟子，尋發阿耨多羅三藐三菩提心，而作是言：
『我今於佛法中，誦持大慈三昧光大悲海雲經，以此功德願於未來過算數劫，必得成佛而號彌勒。』
於是捨家即入深山，長髮為相修行梵行，八千歲中少欲無事乞食自活，誦持是經一心除亂。
彼時世間有雨星現，國王淫荒彗星橫流，連雨不止洪水暴漲。仙人端坐不得乞食經歷七日。
時彼林中有五百白兔，有一兔王，母子二獸見於仙人七日不食，而作是言：
『今此仙人為佛道故，不食多日命不遠已。
法幢將崩法海將竭，我今當為無上大法令得久住不惜身命。』
即告諸兔：
『一切諸行皆悉無常。眾生愛身空生空死未曾為法。
我今欲為一切眾生作大橋梁令法久住供養法師。』
爾時兔王即為群兔。而說偈言：
若有畜生類，得聞諸佛名，永離三惡道，不生八難處
若聞法奉行，生處常值佛，信法無疑惑，歸依賢聖僧
隨順諸戒行，如是疾得佛，必至大涅樂，常受無上樂。
爾時兔王說此偈已，告諸兔言：『我今以身欲供養法，汝等宜當各各隨喜。
所以者何？我從多劫喪身無數，三毒所使為鳥獸形，唐生唐死未曾為法，
吾今欲為無上法故棄捨身命供養法師。』
時山樹神即積香薪以火然之，兔王母子，圍遶仙人足滿七匝白言：『大師！我今為法供養尊者。』
仙人告言：『汝是畜生，雖有慈心何緣能辦。』
兔白仙人：『我自以身供養仁者，為法久住令諸眾生得饒益故。』
作此語已即語其子：『汝可隨意求覓水草，繫心思惟正念三寶。』
爾時兔子聞母所說，跪白母言：『如尊所說無上大法欲供養者，我亦願樂。』
作此語已，自投火中母隨後入。
當於菩薩捨身之時天地大動，乃至色界及以諸天，皆雨天華持用供養。
肉熟之後。時山樹神白仙人言：『兔王母子為供養故投身火中，今肉已熟汝可食之。』
時彼仙人聞樹神語，悲不能言，以所誦經書置樹葉。又說偈曰：
寧當然身破眼目，不忍行殺食眾生
諸佛所說慈悲經，彼經中說行慈者
寧破骨髓出頭腦，不忍啖肉食眾生
如佛所說食肉者，此人行慈不滿足
常受短命多病身，迷沒生死不成佛。
時彼仙人說此偈已，因發誓言：
『願我世世不起殺想恒不啖肉，入白光明慈三昧，乃至成佛制斷肉戒。』
作此語已，自投火坑與免併命，是時天地六種震動，天神力故樹放光明，
金色晃曜照千國土，時彼國中諸人民等，見金色光從山樹出，尋光來至，
既見仙人及以二兔死在火中，見所說偈并得佛經，持還上王，王聞此法傳告共宣，
令聞此者皆發無上正真道心。
佛告式乾：「汝今當知，爾時白兔王者，今現我身釋迦文尼佛是，時兔兒者今羅喉羅是，
時誦經仙人者，今此眾中婆羅門子彌勒菩薩摩訶薩是，我涅槃後五十六億萬歲，
當於穰佉轉輪聖王國土華林園中金剛座處龍華菩提樹下，得成佛道，轉妙法輪。
時五百群兔者，今摩訶迦葉等五百比丘是，時二百五十山樹神者，
舍利弗目犍連等二百五十比丘是，時千國王，跋陀婆羅等千菩薩是。
彼王國土諸人民等得聞經者，從我出世乃至樓至，於其中間受法弟子得道者是。」
佛告式乾：「菩薩求法勤苦歷劫不惜身命，雖復從報受畜生身，常能為法不惜軀命，
投於火坑以身供養，便得超越九百萬億劫生死之罪。
於是得在恒河沙等無量諸佛先，先彌勒前得成佛道，汝等云何不勤為法。」
佛說是語時，式乾等五百梵志求佛出家，佛言善來，鬚髮自落即成沙門，佛為說法，
豁然意解成阿羅漢。八萬諸天亦發阿耨多羅三藐三菩提心，時會大眾聞佛所說，各各稱讚菩薩所行。
舍利弗白佛言：「時彼仙人投火坑已為生何處。」
佛告舍利弗：「時彼仙人投火坑已生於梵世，普為一切說大梵法，乃至成佛轉大梵輪。
所說經典亦名慈三昧光大悲海雲，所制波羅提木叉，不行慈者名犯禁人，其食肉者犯於重禁，
後身生處常飲熱銅。至彼仙人得作佛時，如彌勒菩薩下生經說。」
尊者阿難，聞佛所說即從坐起，偏袒右肩右膝著地，合掌向佛叉手長跪，而白佛言：
「世尊！彌勒成佛所說戒法，乃以慈心制不食肉，為犯重禁，甚奇甚特。」
時會大眾異口同音皆共稱讚：「彼國眾生不食肉戒，願生彼國。」世尊悉記當得往生。
尊者阿難復白佛言：「當何名此經？云何受持之？」
佛告阿難：
「此法之要，名白兔王菩薩不惜身命為無上道；亦名一切智光明仙人慈心因緣不食肉經。如是受持。」
尊者阿難及諸比丘，聞佛所說歡喜奉行。
khs19372 wrote:
越南女童愛犬走失，...(恕刪)
越南女童愛牛走失，幾日後在牛肉攤看到，一眼認出痛喊“那是哞哞”。（圖片來源：網絡圖片）
[原標題]5歲女童牛肉攤上認出遭屠宰愛牛蹲地失聲痛哭(圖)
近日台灣國內社群網站上瘋傳一張照片，一名越南女童蹲在地上哭紅雙眼、一手觸摸著地上遭屠宰的牛。據了解，這名5歲女童飼養三年的愛牛“哞吽”意外走丟，幾日後她行經牛肉攤時，看到一隻遭屠宰的牛，正是她走失的愛牛。照片意外被拍下後在社群網站瘋傳，讓台灣網友痛喊“這殘忍的一刻為什麼要讓小女孩承受！”
台灣東森新聞援引外媒報導指出，這張照片的拍攝時間和地點雖無法確認，但應該是在越南北方的鄉村拍下的。據了解，這名女童的愛牛走丟後非常傷心，也花了很多時間去找，但都沒有結果。在幾天后，這名女童行經牛肉攤時，卻在地上看到一隻牛，一眼就認出是愛犢，讓她放聲痛喊，“那是哞哞”！接著跑過去蹲在地上，邊摸著哞哞邊痛哭。
這張照片在社群網站瘋傳後，引發島內網友熱烈討論，有人表示，越南北方還存有吃牛肉的習慣，但這件事對於5歲小女孩過於殘忍。還有網友痛斥，屠宰牛肉本來就該被禁止，如果不根除這樣悲傷的事只會不斷發生而已！
主角換成牛故事變得很好笑
末學我先前的發言的確漏洞百出，充滿矛盾和偏見，以及情緒化!!
只能說 我對佛法和目前的人類科學理解還很淺!!末學我只是個初入佛門的學子，無法用嚴謹的科學邏輯觀來回答您的質疑! 無法像佛門祖師高僧大德那樣信手捻來，將佛法生活化現代化，並且和現今人類科學印證!!
在此要向佛菩薩、佛門祖師高僧大德鄭重懺悔! 向rdcmd大 和各位網友致歉!!
讓大家看笑話了....還請見諒呀!!
其實佛法是非常博大精深的，今天我一介初學佛法的凡夫，本來就無法有效回答大大的疑問呀!! 所以是我的錯...
建議rdcmd大您若有機會 還是應該要直接去請教佛門高僧大師 或 直接問佛菩薩....比較能清楚且不會誤解佛法!!
再次強調，真正的佛法佛學是生命教育，不是坊間看到的那些宗教!!
以下再針對您的問題 作點回覆!!
rdcmd wrote:
1.你們慎重其事的舉很多例子, 告訴我量子力學證明佛教, 現在跟我說現在科學觀點, 將來很可能都會推翻, 那前面說的有啥意義?
的確，先前這是自相矛盾的說法，是末學我不負責任，未經深思熟慮地就脫口而出的愚見!!(因忙著念書，所以...@@)
但可以感覺大大您一開始就將在下我歸類為 您心目中的那寫宗教狂熱迷信分子一類，其實對我也不甚公平吧!!
其實就是先入為主、以偏概全的一般人通病，像我也常常這樣呀!!要懺悔
況且前面就有jack0101樓主舉出"比方說 佛陀曾說過 一杯水裡面有幾億個"眾生" ~ 直到顯微鏡發明才知道原來是"細菌"
，也有很多地方印證佛經所說的 所言不假 ~ (佛經很科學的)"
這件事就是其中一個用佛法來印證現代科學的例子呀!! 為何您不認同呢!!? 難道說，佛祖當初的遣字用詞和現在科學用語不同，就不能是代表同樣的東西嗎!!? 難道在您的眼中 觀點用語不同，就是所謂的...強加附會解釋嗎!!?
2.你們說佛學是宇宙的真理, 高於科學, 那應該可以很簡單的指出科學哪裡對, 哪裡錯, 不是嗎? 以另一個問題來回答問題, 還是在迴避, 不能回答我的疑問.
首先請問...您指的"你們"是指你眼中的宗教狂熱分子嗎!!? 但是很抱歉，我前面強調過了，在下我並非你眼中的那種宗教狂熱分子喔!!! 我只是個佛學的初學者罷了!!
還是建議您先看看以下這篇文章：
量子力學與佛法的應用
如果您想要認真地批判文中內觀點，那麼我想您必須要先對佛經佛法，和當代最新量子力學 有一定足夠程度的認知吧!
不然 還是個人的立場觀點不同，就真的說再多也沒有交集囉...
3.說我沒看, 是你先入為主的觀念, 请證明之. 我只是看到一堆牽強的與科學發現攀親帶故的, 然後沾沾自喜, 接下來就又是自己那一套洗腦的理論, 我真的沒看?
抱歉! 是在下我誤會大大您，以為您還沒看!!@@ 還請見諒呀!!
但是 您說的"一堆牽強的與科學發現攀親帶故的, 然後沾沾自喜, 接下來就又是自己那一套洗腦的理論!?"
請問您又如何證明，佛經裡面說的現象如果和現代科學研究之發現有異曲同工之妙的地方，就是一種"牽強的與科學發現攀親帶故"的行為!?.....只因遣字用語不同嗎!?
又何謂"自己那一套洗腦的理論"!? 如果您認為這些佛門法師(EX：淨空法師)說的都是所謂 "宗教的洗腦理論"!?....那麼也要有足夠證據來證明這些是真的洗腦的理論，而非宇宙世間真理呀!!?
請先看以下這片
佛跟科學用的方法不一樣
既為真理, 定能解釋所有現象, 何有強人所難之處?
請先看看以下這篇：
尖端科學發現宇宙一切萬物之來源
其實 在下認為，佛法真的可以解釋世間所有現象，只是佛跟科學用的方法不一樣，目的也不一樣，佛學是為了幫助眾生解脫輪迴，早證菩提；而科學是為了讓人類的文明生活更進步、方便，找出更好的技術來使人類過更好的生活!!
兩者立場、基礎、觀點，研究的方法途徑都大不相同，其實就像大大您先前強調的，佛法和科學不用硬要去誰來解釋誰啦!!
重點是我們的選擇是甚麼，是要學佛解脫輪迴痛苦，脫離這物質花花世界!! 還是要繼續鑽研並執著在這物質世間一直生存繁衍下去...
其實無所謂誰對誰錯吧!
所以大大的意思是, 外星先進的科技無法解釋地球落後的科技? 可笑了, 那你直接推翻就好
推翻任何一條都可以
這真的是 在下我的錯誤，是在下我之前一時糊塗、類比錯誤，未經深思熟慮的無明，愚痴的話語....
其實 原本應該是說，佛法許多觀點，現今科學還無法完全證明解釋，也就是現今人類的許多觀點 在將來也許可以證明是錯誤的，如科學無法證明靈魂存不存在、無法證明諸佛的國度存不存在!? 那麼要如何用佛學許多奇異&嶄新觀點來配合or解釋現今科學的看法呢!?
在此向您致歉，讓您看笑話了....
這不證明我說的那種高高在上, 唯有自己是真知真理, 完全無法說服人, 卻惱羞成怒的羞辱人, 難到這就是真理?
其實這一切一切的反應, 不早就在我之前都已預測到了, 你們不就這點東西, 還妄論佛法
這真的是在下我的錯誤，如果先前的發文內容 讓您感受到不被尊重、受羞辱，並且遣字用詞有一種我執、我慢的感覺....
這是在下我個人見識淺薄，修養太差，不會說話，在此向您鄭重懺悔致歉!!我自賞巴掌...
但是請大大您不要誤解了佛門弟子都是這種德行，這只是在下我個人的罪過，是我根基太淺，無法好好地介紹佛法!!讓人貽笑大方!! 我只是個初入佛門的幼幼班，只算是顆佛門老鼠屎罷了....
希望您千萬不要誤解了真正的學佛修行人喔!!
我推崇佛法的偉大, 但不強加解釋, 一切在於自己悟了多少, 而不是拿一堆別人的東西出來講, 辯不過就惱羞成怒
就是因為你們這種行為, 才會讓人看不起佛法
佛法豈是我等可以妄加解釋, 甚至連悟都沒悟, 只在追隨他人起舞, 自己自省犯了佛所說的哪些錯誤
方便門是一種方便, 豈能鑽研之, 這是偏執
科學是一種方便門(雖然我不認同,但對某些人是), 又豈能在此流連不捨?
想想真正的大師再想想你們這些,佛法蒙塵啊!
您說的也很有道理，都怪在下我這種對數字、邏輯觀念差的，才剛接觸佛法皮毛，離開悟還有一大段距離的魯蛇，就妄想來和大大您這種對數字敏感，邏輯能力強的智者討論佛法和科學，實在是班門弄斧、自不量力呀!! 在下我會去好好閉門思過，再學個10年佛法再來的.....。
還望您多多見諒、多加包涵!! 希望千萬不要對佛法生起了誤會，失去了信心喔!!
也希望您能夠有機會 多向真正的佛門大師請教討論您的疑問呀!! 相信定能對佛學和科學 有更進一步的了解喔!!
感恩合十!!
往昔所造諸惡業，皆由無始貪嗔癡! 從身語意之所生，今在佛前皆懺悔!!
wugilin2004 wrote:
首先感謝rdcmd大...(恕刪)
其實我會回你的文，是我認為你是認真用心之人，不然豈不枉費自己的時間。我從未將大大你視為宗教狂熱份子，研究佛學與信奉佛教亦無必然性，這點你也別想太多，甚至別人怎麼說或任何看，重要嗎？
我身邊有些鑽研佛法之人，我所指的"你們"，就是這個意思，我早就跟這些人論戰了一二十年了，你會有哪些反應，我豈能不知?
今天你回我的，你悟了一些東西，卻也還執著著很多東西，這些執著都將會是你的包袱，難道你還想再科學上打轉?要證明科學是落後於佛學?
你很用心寫很多，我還沒靜心下來看完，因為要準確知道你的思想，這是要時間推敲的，隨便回答反而會讓你覺得我是膚淺之人。
不過你對我的回文並沒有完全了解，應該是偏執，又上火，以致於流於表面。難道你不覺得我對量子力學應該不只是看字面的意思，如果以回文的程度，我量子力學應該是比你好。倘若如此，你請我瞭解佛學和量子力學，那先問問你自己，你真的懂嗎？還是只是符合你想說的就對?
我是不喜歡讀書的人，叫我看佛學，殺了我可能比較快，但我很注重一點，我說的話是我自己體悟的，即使看別人說的，我也要求證過。你自問你有做到嗎？不過是拿別人的東西給我看，那我不認同時我跟誰辯去?你大概只會給我一句，那是人家說的，這負責任嗎？
為了你的執著，我會花時間，因為你是值得我花時間的人。
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