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請版友不要誤導別人錯誤的健康觀念

這是回應TimSmith在止痛藥劑,別亂吃的文章,因為這位版友提出了錯誤觀念又不願意接受別人修正,還惡意加我成黑名單不讓我更正,所以獨立一篇標題。

關於台灣洗腎的病人,可見2008年台灣腎臟醫學會發表在Nephrology Dialysis Transplantation(NDT),以Incidence, prevalence and mortality trends of dialysis end-stage renal disease in Taiwan from 1990 to 2001: the impact of national
health insurance為標題,頁數在3977-3982的論文。分析台灣從1990~2001年間,健保實行前後對洗腎行為的差異。
以年齡區分的話,>65歲的年齡層在健保實施前後增加的病人是最多的。以成因的話,糖尿病腎病變則是增加比例最多的。這些資料通通都是有國家級的資料去佐證。若要反駁,請拿出更有力的證據。
藥物的確可能是造成洗腎的原因之一,但絕對不是主因。

再者,TimSmith版友的文章中提到:

2.肉類有太多不知的礦物質,我們都知道,人的脖子有5到6個胛狀線,因為胛可以用來調血的平衡,而且胛

帶負離子電,可以刺激心肌及一般肌肉跳動,鈣帶正離子...這些礦物質的離子對維持身體平衡有莫大的功

能,吃太多肉,這些過多的礦物質,所帶的離子們會干擾身體平衡的次要因素...

這點更是胡扯。脖子的甲狀腺是左右對稱各一葉加上isthmus合併在一起,沒有所謂的5~6個甲狀腺,更沒有胛狀腺這種東西。而甲狀腺本身會分秘甲狀腺素而不是"鉀",甲狀腺有可能因為缺碘而肥大,或是過量碘而造成機能亢進,但是和胛沒關係。而鉀離子本身是帶正電也不是帶負離子電。在脖子上另一個和調控電解質機轉有關的是副甲狀腺,而它是與鈣離子的調節有關,與鉀或是胛也沒關。

這種以錯誤觀念又不懂裝懂去誤導其他版友,且又禁止別人發言的作法,實在很不可取。還有,我是針對人沒錯,這是因為正確的資料要找很好找,但你不去找又去貼很怪的資料誤導別人,還不給別人討論,這種作法很糟糕....
2011-04-30 17:01 發佈
Rh wrote:
這是回應TimSmi...(恕刪)

『2.肉類有太多不知的礦物質,我們都知道,人的脖子有5到6個胛狀線,因為胛可以用來調血的平衡,而且胛帶負離子電,可以刺激心肌及一般肌肉跳動,鈣帶正離子...這些礦物質的離子對維持身體平衡有莫大的功』

這鬼話比較像是保健品直銷商在唬爛的說辭,我也不找此相關討論的出處了。

健康資訊的建議,我也認為除了發文者自身的觀念要正確外,更要邏輯思維完整。

不然就邊討論邊學習,自己有辦法完整說明原由的事再去下論斷會比較恰當些。

(我不知是樓主引言有誤還是什麼情況;
 原文若連 胛、甲、鉀 都分不清的話,我都想直接開罵了)
=================================================================================

那一篇我也不針對人討論了:

題目&模棱兩可的原文看似方向正確(要遵醫囑用藥),
但第一頁的幾個內容就令人不堪入目了!!!!!!

“不該亂用藥”是對的,但什麼人有資格可以論斷說什麼藥該怎樣、怎樣的好或不好呢?

這樣也難免會誤導一般人用藥時的想法;
例如,可能會聽說某藥如何、如何就自行隨意的加減藥物的使用量
   或自以為是的干涉、質疑醫生的用藥判斷。


Rh wrote:
這是回應TimSmi...
糖尿病腎病變則是增加比例最多的。...(恕刪)


假如那亂用藥言論是因為dearjohn密醫再現引起的話.....

『糖尿病腎病變』的觀念對她而言太難了;她會因看不懂而直接無視的。。。
本身是醫護背景,
所以很認同版大~
觀於鉀的確和神經肌肉有相關,
但絕非和甲狀腺等有關連~
謬誤煽動的文章實在是不可取,
希望有更多人看到這一篇文章~
台灣是個民粹的社會
只有對我有利的才對, 亂說也是有理, 胡扯無罪
連本科醫師說的也能用自己編的理論來反駁
習慣就好
只是很多鄉民們會被害到,唉.
這是台灣普遍的變相言論自由,
自己都不懂的,還會急急忙忙去教別人。
醫生當面說的也聽不進去,牛鬼蛇神說的卻信得很。
也見怪不怪了。
Stetho wrote:
醫生當面說的也聽不進去,牛鬼蛇神說的卻信得很

同意...
前陣子最多的就是說"腫瘤還是癌症早就有治療的方法"之類的文章....
都是另類療法或是未認證藥品....
回文後樓主都只用一句 "我只是在提供其他的選擇"
就好像文章資訊都不甘他的事.....我認為這也是很不負責的發文....
這下更扯了,貼了一個副甲狀腺和鈣離子的關係來說明他自己剛剛提的甲狀腺和鉀離子的關係。

貼上TimSmith的原文:
Other hormones may play a role in hypertension as well, including parathyroid hormone and insulin, both of which tend to rise in patients with hypertension.


Three mechanisms regulate blood calcium concentration:
1.
Parathyroid hormone. This hormone is secreted by the parathyroid glands, situated in the neck, in response to a fall in blood calcium concentration. It causes release of calcium from the bones, reduced urinary loss of calcium, and increased production of vitamin D by the kidney.
2.
Vitamin D. This vitamin is obtained in part from the diet and is also synthesized in the skin when it is exposed to sunshine. The last step in vitamin D synthesis is carried out in the kidneys and in other tissues, such as the skin. The most important function of vitamin D is to promote the intestinal absorption of calcium, but it has many other functions, some of which have nothing to do with calcium.
3.
Calcitonin. This hormone, produced by the thyroid gland, promotes kidney excretion of calcium and inhibits release of calcium from bone. Its effects are the
=>這邊在講副甲狀腺素(parathyroid hormine)和Calcitonin和鈣離子(calcium)的關聯

Potassium, like sodium, is one of the main minerals of the body. Unlike sodium, it is found chiefly within cells rather than between them. It plays a critical role in muscular contraction, especially in the heart.

There are two problems with potassium levels among patients with chronic renal failure. One is too little, and the other is too much (medically known as hyperkaliemia). Excessive potassium is a much more common and dangerous problem than potassium deficiency, so let’s look at it first.
=> 這邊講鉀離子,但只提到和慢性腎病變有關
文章出處: coping with kidney disease.

要貼文章也找好一點的資料。
甲狀腺和鉀離子的調控會有關聯的地方就只有在特殊狀況下才會有關聯。正常身體機制調控下,甲狀腺和鉀離子濃度高低根本不會有關。

CHEN.SOLONG wrote:
台灣是個民粹的社會只...(恕刪)


台灣不是民粹社會,而是自由社會,可透過自由思想,獨立精神而理性的去探討接近真理的事物,請各位加油,在台灣已提供如此環境,請大家放開束縛去使用它,這才是討論的真正目的。
如果樓主真的確定他人是散布不實的健康資訊的話
可以向衛生署及相關單位舉報
討論一定有風險, 言論攻防有贏有輸, 申辯前應詳閱公開說明書。 (嘴砲者須知)。

Rh wrote:
這下更扯了,貼了一個副甲狀腺和鈣離子的關係來說明他自己剛剛提的甲狀腺和鉀離子的關係。


有些人放到籃子裡就當菜,網路上找點文章貼貼就當作有解釋了,內容寫啥他們是不管的.

不過窮追猛打把對方逼到急跳牆沒意義啦,這種王祿仔仙回你一句”這麼認真幹嘛”就好了
年紀小小就這麼會唬濫,長大是準備當記者還是法官啊?
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