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目前調車狀況整理

之前都是在整理遇到的狀況跟心得,
這裡把大概把目前調車的方向稍微整理一下,
但是,
這裡只研究調整成舒適設定,不以調整最快為目的,要調整成速度最快的設定請另請高明



1. 使用短曲柄
 >盡量選擇膝蓋壓力最小的長度

2. 使用窄把手
 >可以使用比肩寬窄一點點的寬度,建議可以是手伸出去呈現中立位置的寬度喔

3. 變把依照手掌內外側痛調整其內凹程度,有可能2邊的角度不一樣

4. 最理想的踩感是腳踩空+腳不用力踩到底,腳不用力踩踏板的感覺

5. 使用立骨盆騎姿,分為:
 >巡航型立骨盆騎姿
 >輸出型立骨盆騎姿

6. 使用立骨盆騎姿呼吸是會很順暢的,胸椎也不會有壓迫感

7. 握變把頭時,意外的會很像跑步的姿勢

8. 坐墊往前推,要推到能利用重心轉移讓全身律動藉由骨盆觸發真正的臀大肌才是正確的位置
 >這個目前很懷疑座墊後退量的最佳長度是要: ≦ 曲柄長。假如以後能碰的到比160mm更短的曲柄再來試試看

9. 騎車的時候要多利用重心轉移來讓身體律動帶動全身來踩踏

10. 騎乘的時候核心應該是要放鬆的

11. 假如使用長曲柄的時候在下死點是感覺腳稍微伸的比較遠的,換短曲柄後座高可能要往下調

12. 假如使用長曲柄的時候是感覺腳在上死點不太好過渡的,換短曲柄後座高可能要往上調

13. 換短曲柄後的座高踩下去不能有蹲著騎車的感覺,要有能律動全身的感覺,特別要注意肩膀、手跟骨盆的活動度

14. 更換成短曲柄調整得當的話爬坡與爬陡坡的表現都會優於長曲柄的設定

15. 喜歡一上車就全程進入輸出位就使用長龍頭+大落差
 >但是這樣會不太好下滑,以及腳會有脫速問題要克服,要特別注意

16. 希望騎乘中途有個休息位+輸出位的組合就使用一般長度龍頭 or 短一點的龍頭+小落差
 >這樣的設定會比較沒那麼趴,會稍微損失風阻效益,但是平地、爬坡、下滑都滿舒適的

17. 卡鞋鞋底扣片往後鎖,往後鎖超過新中立位置也行,可以往後鎖滿後面的,但盡量不要鎖到足弓上

18. 卡鞋可以放鬆一點,讓腳可以偏向腳後跟向下、向後踩的方向輸出

19. 若腳內外八問題沒很嚴重的鞋底扣片可以鎖正的
 >腳在瞬間大出力跟加大力踩踏時腳會微微往外推一點+往外八一點
 >腳在巡航輸出的時候會稍微併攏一點+一點微內八一點,通常這時候鞋子是相互平行的
 》給自己的特別注意:記得右腳偶爾要內八一點+記得要做跪姿弓箭步伸展與恢復

20. 如果騎乘過程中腳一直想外推就把卡鞋往外推 or 加大Q-Factor值,反之亦然

21. 在突破踏頻上限之前膝蓋會有個特別的痛感,等膝蓋熟悉新的踏頻上限後痛感就會消失了

22. 不屈/轉髖才能屈/轉更多的髖,坐墊往後坐深蹲姿勢就把屈/轉髖角度吃一堆了,還有多少角度的髖可以屈/轉?難道要大腿貼肚子嗎?

23. 比起深蹲,騎車踩踏感覺更像在樓梯機/踏步機/蹬階機踩踏
2026-10-07 0:23 發佈
貼一下你的車給大家看看吧,板友也許能幫你隔空抓個藥

很久之前也有個老兄在板上教大家如何FITTING
他發了好幾篇教學文,內容煞有介事
結果車子圖片一貼出來拉了個大的
這故事告訴我們不要閉門造車,否則容易陷入自我認知錯誤中

https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=316&t=2302177

龍頭超級長頸鹿,坐墊也超級上翹+前推到底
他有說過他的車架小了2號,坐墊又這樣前推....


結果就是導致出現這個超級怪異姿勢,座艙空間完全被他刪除了
身體擠成一團,人變成快要站著騎車了






環法小可愛的騎車姿勢,看看跟上面的差多少,哪一個像他那樣把身體擠成一團騎車的





怨念聚合體

他的座墊設定跟官方建議哪裡差不多了,你有注意到他的車子是放在三腳架上的嗎? 放下來後座墊角度會更高

2026-10-08 7:53
怨念聚合體

小2號車架要把座墊後移,不是前推,車架都小了,座墊還前推,座艙空間不要了嗎? 那老兄就是這樣搞導致座艙空間都沒了,人擠成一團騎車,你覺得這樣比較好施力?

2026-10-08 7:55
怨念聚合體 wrote:
貼一下你的車給大家看...(恕刪)


不用喇~其實我車的設定已經調好了,目前騎起來都很舒適,而且還比之前快勒

至於為什麼會發這種心得文跟整理文其實主要是要給未來的我看的,
因為平常幾乎都把記憶力放在工作上了,
導致太久沒騎車會突然忘記之前是怎麼騎的,
之前就有發生過快一個月沒騎車結果一碰車就完全不熟的狀況,
好險後來有想起來之前怎麼騎的,可喜可賀~
雖然現在寫的東西現在幾乎都變成肌肉記憶了,但...就還是紀錄一下,
結果誰知道眉角跟細節一大堆,越調越紀錄越出現越多,到底ˊ_>ˋ
真的是到了多到連我都覺得要稍微紀錄一下的程度了.....

其實當初也只發一篇關於短曲柄的心得文,
一切都只是為了我的膝蓋阿~~~
其實當時一直在想什麼時候會換回長曲柄,
畢竟依照功率=扭力X轉速來看;似乎換短曲柄把力臂減小根本是自討苦吃。
結果一換下去後不得了阿~
有夠好騎~
膝蓋的壓力幾乎解決了。

然後就開始我的調車作業~
其實調車的過程中我是滿享受的,
途中有遇到什麼心得就收集起來囉,
方便未來回想的時候再看看,
搞不好突然有新想法又可以來試試看耶~
畢竟搞不好過了幾年後fitting的風向又改了也不一定不是嗎?

其實調車調到一半就有發現到,
換了短曲柄跟窄把手的調車邏輯與騎車邏輯跟現在的理論有許多相衝突的地方,
礙於本人生性害羞內向,就不 po 敝人的車子設定了。

那為什麼我還繼續這樣的調下去呢?
因為我看我的碼表的數據跟體感就知道了
(就像fitting到最後還不是要傾聽身體的感受一樣的意思),

其實調整的時候的確是有一些小小的趨勢是可以看的到的,
就像膝蓋壓力幾乎消失拉~身體要律動起來啦~還有真正觸發臀大肌等等...ETC

更不用說到騎乘的姿勢真的是跟一般騎的姿勢幾乎快不一樣了,
可能其他人看到會說怎麼身體一直在亂動?都在亂騎484?阿怎麼踏頻可以那麼高?
要不是沒有360相機跟功率計可以用,
把騎姿跟功率拿出來看一定超精彩的。

記得一開始要用160短曲柄跟36寬的窄把手之前就有查了一堆怎麼好像都沒人在討論?
好像都國外的人討論居多,但當時看到最多也是165曲柄跟38寬窄把手,
然後就自己來試試看了,也順便看看有沒有人也有在試這些特別的設定,
當時也是在看碼表跟體感決定的,
好險後來的結果就是:非常好,而且好到不得了~!

畢竟如果結果很糟糕的話我隨時都能夠把設定調回去
Jonrider1111 wrote:
你知道小2號的車架好處在哪嗎?就是坐墊可以推更前面,雖然看起來會很怪,但其實坐墊越往前是越好發力的,SMP的BRP點靠後,他坐墊會推這麼前面感覺滿正常的

還有就是他立骨盆的角度其實看起來還不錯,假如他這樣的設定可以精準使用全身律動的方式帶動骨盆觸發整個臀大肌,那這個設定其實很好啊~

阿那個坐墊應該是SMP的坐墊吧?他安裝的方式跟官方建議的方式差不多阿。

SMP坐墊官方建議設定也是要先調水平後依照個人習慣調整前傾3~5mm的
SMP官方從來沒說必須水平,而是說以水平為基準點開始調整
---

直接拉線看他的姿勢就知道有多大的問題了

這是環法小可愛的姿勢,座墊基本是不坐滿的
因為公路車騎姿比較趴,所以跨部角度有個甜蜜點,你坐太後面大腿踩踏的時候會卡到坐墊


這是他的坐姿,從紅線看,他的臀部邊緣離坐墊包大概4~5公分


兩相對比,他的臀部邊緣在紅線,環法選手的臀部邊緣在黃線


---


圖片不說謊
他自己說過他應該騎的是56的車架,而這台是52
車架都小2號了還將坐墊前推到底,結果就是座艙空間被他刪除了
這導致他必須往後坐才能有舒展空間施力
而他往後坐的位置已經遠離座墊的甜蜜點12公分以上,身體依然是擠成一團的

換言之,他就算把做墊後移到底座艙空間都不夠用,結果他居然反向操作前移到底
然後你跟我說這個設定很好?

所以說讓你貼一下車子,就是怕你陷入跟這位老兄一樣的情況
他對自己的FITTING也很有自信,也覺得很好騎,甚至都敢發文到板上教學了,這是多大的自信阿
結果車子跟騎姿一貼出來,他的所有理論直接崩潰
前移明明就是吃股四頭肌,臀大肌徵招比例減少

沒受過耐力訓練的鄉民,股四頭續航力不足,
刻意前移優點是出力直接,讓你感覺好像突然變強,
缺點就是犧牲續航力,長距離騎乘容易股四頭力竭而爆掉。
Jonrider1111
Jonrider1111 樓主

不好意思,我這邊試出來是臀大肌的出力比例增加,而且續航變超長喔,跟出力直不直接沒太大的關係,但跟出死力的關係比較大

2026-10-09 16:48
Jonrider1111 wrote:
還有就是他立骨盆的角度其實看起來還不錯,假如他這樣的設定可以精準使用全身律動的方式帶動骨盆觸發整個臀大肌,那這個設定其實很好啊~...(恕刪)

還有這點也是錯的
環法小可愛根本沒人在用立骨盆騎姿,這是錯誤的姿勢
正確姿勢應該是轉髖(Pelvic Rotation)

你不會在任何一個環法小可愛身上看到這個姿勢,看起來就很難出力
sn245763

看來又是另一位大師崛起。

2026-10-08 9:31
怨念聚合體

樓主的情況可能還有得救,至於圖片這位d8958101基本是廢了,不過他也沒上01了,被我在那篇給噴到永久下線

2026-10-08 10:47
另外,你的調整方案感覺也有些問題,如下
Jonrider1111 wrote:
4. 使用立骨盆騎姿,分為:
 >巡航型立骨盆騎姿
 >輸出型立骨盆騎姿
5. 握變把頭時,意外的會很像跑步的姿勢
6. 坐墊往前推,要推到能利用重心轉移讓全身律動藉由骨盆觸發真正的臀大肌才是正確的位置
9. 假如使用長曲柄的時候在下死點是感覺腳稍微伸的比較遠的,換短曲柄後座高可能要往下調
12. 更換成短曲柄調整得當的話爬坡與爬陡坡的表現都會優於長曲柄的設定

4.立骨盆騎姿是不對的,上面說過了
5.就是這點+6座墊前推的部份,讓我懷疑你的設定有問題,可能出現上面那位老兄的情況,把座墊前推太多導致座艙空間沒了,身體變成縮起來在騎車
6.這個說法違反醫學,上面大大說過了
9.曲柄縮短,代表下點位與坐墊的距離縮短,照理坐墊要上調
12.短曲柄力矩縮短,利踏頻,不利爬坡
----


以上,可以的話把車子貼上來
以及把身體數據、車子尺寸都提供一下,板友也許能幫你隔空抓點問題
當然要是你不願意也沒關係,以上寫的也足夠你做點參考了

至於你說
Jonrider1111 wrote:
至於你說畢竟搞不好過了幾年後fitting的風向又改了也不一定不是嗎?

你在作夢?
公路車抗風阻這件事情在公路車問世一開始雖被忽略
但公路車設計者並非對風阻問題完全無視,所以公路車才會設計成較前傾幾何設計,以及安裝彎把增加一個可以使用較低的騎姿去抵抗風阻
加上現在科學測試對抗風阻當道
想要等到這個姿勢改變,基本不可能

(以前的人對於對抗風阻這件事早有認知,但他們的認知還很粗淺,單純的認為紡錘形能夠切風,因此讓車子更快,也就是只注重前方阻力的消除。)
(現代的空力科學也認同紡錘形能切風,但對於空力的認知更深刻,除了切風,還注重控制氣流走向、以及氣流擾動問題。)

公路車以後只會越來越傾向對抗風阻的設定,為了對抗風阻就連爬坡都能被放棄
這也是你已經看不到選手使用低框輪組的原因,即便在全爬坡賽段也是如此
加上材料技術進一步的提高,使得高框以往的重量問題已經下降很多
所以即便在全爬坡賽段,高框空力優勢也已經超過低框爬坡輪減掉的重量
怨念聚合體 wrote:SMP坐墊官方建議設...(恕刪)


這是SMP官方的建議安裝方式:
https://www.sellesmp.com/eu_en/use-and-maintenance/mounting-guide.html






SMP官方本來就不是從坐墊的水平開始調整的,而是坐墊的前後端架個水平尺調出水平尺的水平後再調整上下幅度跟前進後退量的。

SMP官方的建議安裝方式資料來源再貼一次:
https://www.sellesmp.com/eu_en/use-and-maintenance/mounting-guide.html

而且BRP靠後的坐墊本來坐點就會坐得比較後面,BRP知道是什麼嗎?就是生物力學參考點,就是人差不多坐在座墊上的位置,也有的人是說是恥骨的位置。

你貼的選手都用BRP靠前的短鼻坐墊當然看起來都坐得比較前面,這很正常啊;
SMP的坐墊BRP比較靠後看起來坐得比較後面,這很正常啊。
sn245763 wrote:前移明明就是吃股四頭...(恕刪)
怨念聚合體 wrote:
還有這點也是錯的
環...(恕刪)
怨念聚合體 wrote:
另外,你的調整方案感...(恕刪)



非常感謝提供寶貴的建議,但其實這些建議我一開始的調整方式跟你們建議的方式一模一樣,

那為什麼我不繼續用這些設定?
因為不好騎,膝蓋痛爆了+股四頭肌痛爆 +不好出力,我看我碼表的數據跟我後來比對的體感就知道了

照著這些建議調整出來不好騎的設定就是不好騎,我為什麼要調成我不好騎的設定繼續騎?

我想你應該踩不出來我現在的感覺,畢竟我現在踩出來的感覺就是轉髖騎法跟許多人夢寐以求的臀大肌騎法,大家都說臀大肌是下肢最大的肌肉,這麼大塊的肌肉為什麼不用?還是說你騎完車後最累得跟最酸的地方都是股四頭肌然後膝蓋壓力大到不舒服?然後臀大肌沒什麼感覺?我現在騎完後累得跟酸的地方早就已經幾乎是臀大肌的位置了

要知道是使用股四頭肌跟臀大肌的判斷方式也很簡單啊,騎完車後看哪一邊的肌肉比較累、比較酸就是你比較多用哪一塊的肌肉,這沒到很難理解吧?

或許你很難相信,但我現在調整完後股四頭肌跟臀大肌的發力比例早就已經是股四頭肌2成臀大肌8成的狀況了,有時候更是股四頭肌1成臀大肌9成如此懸殊的狀況了,又或者是股四頭肌0成臀大肌10成的股四頭肌不出力的情況了。

為什麼有時候股四頭肌還是有發力的比例呢?因為我現在早就發現可以邊使用臀大肌+使用股四頭肌來加力的方法了。

那為什麼股四頭肌的比例不大一點?因為臀大肌的力量比較大+不傷膝蓋,用過比較好的設定就很難回去用不好騎的設定了。

你難道會認為運動時間就只有假日騎車時間的人比較之後會比較喜歡選擇使用比較小、力量比較少的肌肉的股四頭肌?還是使用最大塊、力量更大的肌肉的臀大肌?我當然是選最省力的姿勢跟設定麻,我是已經找到怎麼使用臀大肌的方法了,甚至要多加上股四頭肌加力的方法我也找到了。

再說一次,要知道是使用股四頭肌跟臀大肌的判斷方式也很簡單啊,騎完車後看哪一邊的肌肉比較累、比較酸就是你比較多用哪一塊的肌肉,這沒到很難理解吧?

我調完現在的臀大肌騎法就只是把觀察到的現象都稍微紀錄一下,有很多出來的狀況跟現象跟結果的確跟目前理論上完全不同甚至是相反的情況,為什麼會這樣?我完全不知道,我只知道這樣騎更好騎+這樣騎起來更快+這樣可以騎更遠+這樣可以騎更久+這樣比較舒服,至於其中的原理以及奧秘只能等之後看有沒有人能研究出來了。

就算你現在提供的這些寶貴的建議以物理上跟醫理感覺上似乎很合理,但我只要回查看我碼表的歷史數據,不管是踏頻、心律、速度甚至是時間還有體感,我現在調完的臀大肌騎法每一個指標都比之前好太多太多了,不管是突破踏頻的上限、心律的穩定、更快的巡航速度 (我沒在玩衝刺速度的),而且我都破我之前爬的山的 PR(換完短曲柄爬山跟爬坡更快耶!怎麼跟物理算起來的不一樣?我哪知?反正我測出來就是短曲柄爬坡比較快,其中的原理我不懂),還更不喘,那這個新調完的設定不就是比之前的設定還要更好嗎?

那為什麼我還要用之前不好騎還特別傷膝蓋跟股四頭肌的設定阿?

我調整成多用臀大肌,膝蓋壓力降低,股四頭肌的載荷下降,下肢最大塊的肌肉臀大肌介入發力+更舒適且能騎更遠更快更久的設定到底哪裡不好了阿?

而且目前這個臀大肌的騎法有很明顯地感覺到基本上應該就是一定要綁定短曲柄+立骨盆+坐墊前移,而且騎姿基本上跟之前的幾乎完全不一樣,你有踩出來就大概知道我在說什麼東西,你也才會知道為什麼我會說我發現的狀況跟結論跟你貼的那位特別的仁兄有些有類似的地方,但前提是你要能踩得出來才知道我到底發現了什麼。

你喜歡設定出力在股四頭肌上的轉髖直背設定你覺得膝蓋壓力還不夠大、股四頭肌還撐得住但臀大肌沒反應的設定很好啊,選擇自己覺得好騎的設定很好啊。

然而這個轉髖直背的設定我試過就是膝蓋壓力很大,股四頭肌沒力所以我才在尋找其他的設定;

只是我找到的設定剛好能讓膝蓋壓力變很小,股四頭肌的負荷變小,臀大肌可以全力整塊輸出,不僅踏頻變高、速度變快、還更舒適、還能騎更遠而已罷了。
怨念聚合體 wrote:還有這點也是錯的環法...(恕刪)



至於你貼的選手用的就是立骨盆騎姿阿,跟你貼的特別仁兄差不多阿,你看看那個背的曲線是不是看起來很像,而且這2位老兄髖根本沒怎麼轉啊,你看看那個轉髖的角度怎麼這麼小(骨盆跟大腿之間的夾角怎麼這麼大)(而且很神奇的是我在畫線的時候2位髖跟骨盆的角度幾乎一樣,超級神剛好的)

結論:立骨盆騎姿根本就一堆選手在用





至於你說的轉髖騎法應該是長這樣子阿,你看看背打直上半身趴更下去是不是髖又轉的更多了(骨盆跟大腿之間的夾角怎麼變這麼小),既然要轉髖就轉多一點啊,轉最大的角度阿,不要像上面的圖一樣根本沒什麼在轉





還是你要說上面黃衫選手以及特別仁兄的動作其實是轉髖幅度小的姿勢,
那這下可好啦~
立骨盆姿勢 = 轉髖幅度小的姿勢,
為什麼轉髖幅度小?
因為騎車腳經過上下死點也是要跟在轉髖阿,
只是轉髖的幅度沒有下面綠衫的選手這麼大


而且上面黃衫的選手很可憐耶,他為了最佳的姿勢被迫只能選擇用了轉髖幅度小的姿勢(立骨盆姿勢),而且還被迫只能用短曲柄,然後最近幾年還法冠軍還都只有他拿到耶,怎麼會這樣啊


結論:立骨盆騎姿根本就一堆選手在用+現在只是剛好選手要開始換短曲柄了







補充一下,
上圖黃衫的選手真的好可憐喔,
他被逼著要使用上C-C 36cm寬,下外-外40cm寬,變把最內-內28cm的窄把手耶,
(夭壽喔這變把內-內28cm的寬度怎麼跟我現在用的C-C 36cm寬的窄把手調出來的數字一樣阿,我之前沒查過不知道,我這次一查怎麼數字剛好一樣喇)
好可憐喔,
他用這麼窄的把手不小心拿到環法冠軍耶

上圖黃衫選手車2026年的設定的來源:
https://www.bikeradar.com/features/pro-bike/tadej-pogacar-2026-tour-de-france-colnago-y1rs
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