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(暴力改裝)從根源解決7900世代煞變把的手感問題

首先先了解7900世代(7900/6700/5700)的手感重的原因

其一是我們大家用慣了以前蟑螂鬚時代的煞變把

相較於以前的世代,7900將腦袋移至本體根部,不像以前與煞桿結合

但是為了保持STI的用煞感退檔操作習慣,所以煞桿與腦袋之前勢必要有東西連接起來

這樣才能退檔
(暴力改裝)從根源解決7900世代煞變把的手感問題

當然相對於以前整個與煞感結合成一體的STI來說,那顆結合栓的密合度也會影響到手感


再來還有將變速管線改成貼著彎把走的變速線設計,這樣會造成變速線從絞盤出來會經過一個彎折

但不幸的,這卻增加的不少的阻力

(暴力改裝)從根源解決7900世代煞變把的手感問題
我是將外管的內襯部分延長出來,讓他穿透線端帽來試圖減少交界處的阻力

但更慘的是出線後的外管,因為變把的止線座設計角度不夠好,造成外管出來後沒辦法服貼在灣把上

如果線端帽與變把的止線座又不夠密合的話,又會在交界造成彎折>又加了一股阻力

先前我斷斷續續的研究了一陣子,將上面的因素相繼排除後,狀況似乎沒有明顯改善


直到最近開始研究9000/6800的時候才發現了,還有一個重要的因素忘了

那就是後變速器部分

之前在6700出貨時就有聽到,有些車店老闆再討論6700後變彈簧黃力過大的問題

然後又回想到9000世代後變有改變彈簧的固定位置

(暴力改裝)從根源解決7900世代煞變把的手感問題
看不太出來嗎

(暴力改裝)從根源解決7900世代煞變把的手感問題
那看這張原型的更清楚,可以看到本體上多出了兩點來固定彈簧,而不像傳統的固定在連桿的軸心上


看完以後我豁然開朗了起來,原來關鍵就在此,是後變速器回復彈簧的張力問題

而至於為何要將彈簧的固定位置向中間靠,其實是為了讓後變速器在高速檔(小飛輪時)還有足夠的角度

來產生足夠的力矩(因為改用黃力較弱的彈簧必定會有這種問題)而這種問題也在7800時代常發生

所以7900世代的後變黃力都有增加,不過現在看來S設當初7900世代的改善真的是走錯方向了


知道原因為何,接下來就可以開始著手改造了

材料&工具:
2.5mm鑽頭、鐵釘(直徑約略為2.5mm,當作新的固定軸與沖子用)

銼刀、一顆9/10速的SHIMANO公路車後變


本來想說直接買顆6800來試看看就好,但想想除了沒錢外,又怕遇到11-10速拉線比不相容的問題

因此就拿我的備用4500後變來改,目的就是改變彈簧的固定位置,還有回復彈簧的簧力

(暴力改裝)從根源解決7900世代煞變把的手感問題
首先用六角起子,將會影響到後面作業的導鏈版拆掉

(暴力改裝)從根源解決7900世代煞變把的手感問題
接著用老虎鉗將回彈簧解勾,然後開始在本體內槓桿上鑽孔(記得要鑽透到對面),我建議一次鑽透

以免兩邊沒對準,後續要裝插銷時不好裝

PS:鐵很難鑽,鑽到我掌心很痛,有點後悔沒帶到學校的鑽床去弄

(暴力改裝)從根源解決7900世代煞變把的手感問題
然後開始要拆開後變本體,找四根支柱其中一根下手就可以拆開

我選的是看前的內側的一根,接著用手鑽慢慢鑽下去,直到有感覺有頂到硬物即可

這次就很好鑽了,因為本體是鋁合金的,另外也不用擔心以後支柱裝回去會跑出來
(因為鑽的直徑沒超過)

(暴力改裝)從根源解決7900世代煞變把的手感問題
鑽到頂到硬物感就表示碰到支柱了,然後拿一根直徑較小的鐵釘當沖子,將支柱沖出來

(暴力改裝)從根源解決7900世代煞變把的手感問題
接著就可以將變速器打開了

然後在稍加清潔,並用老虎鉗將回復彈簧拆掉以後

(暴力改裝)從根源解決7900世代煞變把的手感問題
同樣仿照9000/6800一樣,在本體的外殼上通鑽孔

但要小心不要鑽過頭穿到B軸了

(暴力改裝)從根源解決7900世代煞變把的手感問題
接著拿出一根鐵釘穿入剛鑽好的洞中,變順便將彈簧裝回
(建議改簧力較小的彈簧,另外彈簧的長度也要減短)
並且要在外面及與支柱的接觸點塗滿潤滑油,以免生鏽或卡死


(暴力改裝)從根源解決7900世代煞變把的手感問題
然後用銼刀先將鐵釘銼到缺角,然後用鉗子折斷,多於露出的部分再用銼刀慢慢修平整

因為我這試作品的鐵釘直徑高好跟鑽頭等寬,所以不須要再另外固定他了

如果怕掉的話,可以用鐵釘尖端向軸心中間沖來固定,(當然底下要再墊東西),不然軸心又會被沖出來

(暴力改裝)從根源解決7900世代煞變把的手感問題
另外一端也一樣用同樣的方式將彈簧固定好

因為是試作品,所以這端我沒去修,方便以後還可以換彈簧

(暴力改裝)從根源解決7900世代煞變把的手感問題
在過程中發現這端空間不夠,彈簧會卡到內壁,所以再拿銼刀修掉一點


(暴力改裝)從根源解決7900世代煞變把的手感問題
接者將彈簧及本體的支柱(用鐵鎚敲回去)與導鏈板都裝回去後就可以測試了

先裝給7900測試,手感真的輕了很多,雖然檔位感還是沒7800世代明顯;升檔的力道&觸感變弱了外

其進步還蠻大的,雖然沒有9000系列人家號稱的如油壓工具般的手感,不過至少降檔好撥多了


後來在拿到我的通勤車(ST-4400的9速系統)上測試換檔順暢度

一切都還蠻順的,但是用原始的彈簧留太長又不好剪,今天去五金行買新彈簧後,重新調整長度後

最後一檔(最小片飛輪)也上的上去了

經過實際騎乘測試,換檔準頭沒有跑掉,本來擔心升檔會延遲的清況也沒發生
(應該是拜新的彈簧固定位置所賜)

接著就可以等我的10速飛輪鍊條.....等東西齊了,準備升級10速

不過用4400變把配這顆後變,手感輕到有點不真實,連騎入彎內降檔,用以往的力道降一檔

都會不小心降過頭,然而沒改前的7900則是重手到會干涉到,車子要準備出彎的龍頭控制



以上暴力亂改文結束,若想跟著改的話請三思而後行,本文只是提供一個概念與小實驗

實際上的耐用程度不敢掛保證

還有另一個忘記說的重點是後續彈簧的更換/長度調整

是很花時間且影響手感很重要的部分,這要去TRY&ERROR....

個人覺得這對一般人來說,難度算頗高的

以上

謝謝觀看
2013-08-28 19:34 發佈
袁暄期 wrote:
首先先了解7900世...(恕刪)


補圖



更換新彈簧



五金行買的



現在的簧力很輕,用一隻手就可以扳開他
算體入到兩大U商怎麼賺錢了 INTEL:出新規;玩家砍掉重練 AMD:出新規CPU/MB先後不停地一直 [img]http://daqtvq.bay.l
袁兄的實驗精神和耐性總是令人印象深刻,討論區裡就要多一些這種改裝分享的文章才有趣嘛...

givemelightbike wrote:
袁兄的實驗精神和耐性...(恕刪)


感謝回復

我還會繼續測試其他彈簧的

另外想請教一下,不知道大大知不知道6700後變得



這部分的材質為和,因為有點想找科二手的來做正式品
算體入到兩大U商怎麼賺錢了 INTEL:出新規;玩家砍掉重練 AMD:出新規CPU/MB先後不停地一直 [img]http://daqtvq.bay.l

givemelightbike wrote:
Shimano網站規...(恕刪)


感謝你

原來這裡有寫到

看來可以找科便宜二手的來做了
算體入到兩大U商怎麼賺錢了 INTEL:出新規;玩家砍掉重練 AMD:出新規CPU/MB先後不停地一直 [img]http://daqtvq.bay.l
袁暄期 wrote:
之前在6700出貨時就有聽到,有些車店老闆再討論6700後變彈簧黃力過大的問題
不知道 5700 和 6700 的機構是否一樣
我把後變從 5600 換成 5700 時,也覺得後變力道變強了
但不至於到死硬的程度 (可能是因為搭配 5600 變把的關係?)
Stallings wrote:
不知道 5700 和 6700 的機構是否一樣


問的是後變嗎,我手邊只有4600

我在先前(尚未做此篇改裝)測7900變把時,有把4500和4600交叉測過

4600的帶來的手感的確較重

而至於要土炮改的話,要先看內/外支架的寬度

105(含)以下的內支架絕對沒問題(夠寬且是鐵做的)

ULTEGRA的我還在看,不過它的內版是封死的,就算不能裝在側邊,我還可以再內版中間動手腳


但外支架靠近B軸那邊不一定,我看TIAGRA 4600應該是可以(寬6mm以上;且根部更寬)

塞一隻4mm的釘子不會影像強度

但150 5700和TIAGRA 4601是有人魚線收尾的(寬度比較窄)

這我就不敢試了


Stallings wrote:
但不至於到死硬的程度 (可能是因為搭配 5600 變把的關係?)


是的~! 煞變把影響手感也蠻多的

7900配此後變,手感明顯輕很多(甚至略比ST-4400+RD-4600輕)

但換檔的感覺沒有很清脆,升檔也是如此(多半靠變把)

不像配RD-4600時,因為簧力較大,升檔的回震感較重
算體入到兩大U商怎麼賺錢了 INTEL:出新規;玩家砍掉重練 AMD:出新規CPU/MB先後不停地一直 [img]http://daqtvq.bay.l

袁暄期 wrote:
首先先了解7900世...(恕刪)


關於10速系統(變把+大盤+飛輪...)配11速後變(RD-9000/6800)的組合

已經被認證過是不相容的

http://garage-m.net/bicycle/278.html

因為連纜線的固定位置都變了(增加了約1cm),整個規格都變了

所以只能往改變彈簧的方向走




算體入到兩大U商怎麼賺錢了 INTEL:出新規;玩家砍掉重練 AMD:出新規CPU/MB先後不停地一直 [img]http://daqtvq.bay.l
袁暄期 wrote:
直到最近開始研究9000/6800的時候才發現了,
還有一個重要的因素忘了
那就是後變速器部分
之前在6700出貨時就有聽到,
有些車店老闆再討論6700後變彈簧黃力過大的問題

年輕人願意嘗試,真的很有心,給個讚.

關於這個後變彈簧問題,
其實CAMPY也有類似的情況,
有點記不得哪個型號的後變,
只知道是後變的b螺絲彈簧.

shimano和campy,
變速煞車走內線後,線阻都比較大.
為了怕管線阻力,
影響煞車和變速在管線中作動不順,
都選擇了加大彈簧力道,來解決這個問題.
現在的新車架,管線都藏在車架管璧.
要不然都是一些走線角度怪的空氣力學車.....
線阻一定會比較高,
這時加大彈簧力道幫忙推一下,很合理.
只能說這是因應目前市場狀況的處理勒.
凹一凹煞車彈簧我還會作,
調後變彈簧就沒做過了,很酷勒.

以後都改電變的話,這些問題都不會有了.
個人還蠻期待電變早點普及,
不過以前練就的走線工夫就沒啥機會用了.
http://www.wretch.cc/blog/aceddar 有空來坐
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