關於平把公路車改裝彎把問題?

請教板上各位神人,小弟坐駒為Giant FCR3,原廠配備為平把變速(SL-R440&R441)搭配中變(FD-R453)後變(RD-3400),齒盤為50-39-30的3*9變速系統.
先前天真的以為只要變速系統為3*9速SORA系統即可直上彎把,所以買了一組3400的甩把,誰知一裝上後變速整個有問題,在試了許久後,終於沒辦法牽去給店家幫忙,經過幾天的檢查,得出了中變型號不對的結論,幫我換了FD-3503同樣都是吊耳式的,後來雖然中變可以上大盤了,但是要非常用力的硬上才行,還是有問題,所以想請教板上的神人們,可能的問題為何?是中變還是用錯嗎?吊耳式與環抱式是否有差異呢?感謝各位大大!
2013-02-08 21:19 發佈
先不要管變速的問題了,自行車沒有“中變”這種東西, FD = Front Derailleur = 前變。

看起來你用的元件都沒錯啊,湊起來應該要能動作才對,吊耳和環抱式沒什麼影響,感覺是前變沒裝好或走線不順造成的。

請問你大盤在切換的時候,後面飛輪掛在哪一段?
先感謝歐及桑大大的回覆,因為先前又聽別人叫中變,害我以為叫錯了,以後注意!
感覺硬上大盤可以上,但看我的前變外側阻擋螺絲根本就沒碰到前變,所以感覺現在這組前變已經開到它的極限,感覺就是有問題,在想會不會是應該要用FD-3403而非FD-3503(看shimano配對的表格的),不知是否有差,另外,我上大盤時因為都很難上,所以後變我都掛在中間左右.
我沒用過FD-3503前變,不過要提醒的是舊的Shimano彎把和平把公路車的變把和前變要互相搭配(因為拉線比例不同),因此你原平把變把配FD-R453或FD-R443都是對的,換彎把變把後配FD-3403才對。但是後來Shimano新的系列又改成平把彎把的變把拉線行程一樣,因此前變就不再分平把彎把(或是說現在如FD-3503前變可以搭配ST-3503的彎把變把或SL-3503的平把前變),但是這個前變和之前舊系統的相容性就不得而知。如果你用FD-5603(105),FD-4503/4403(Tiagra),或FD-3403甚至FD-2203/2303應該都沒有相容性的問題。
除了這個前變以外,不知你用的大盤是?如果不是一體式而是有卡式BB的話那還有一個變數是BB長度。這個不對的話大盤會太外面導致前變拉到底還無法把鏈條掛上大盤。可拍張相片看看?
wwkao wrote:
我沒用過FD-350...(恕刪)


樓上講的都很正確,只是細節上可能還不構詳細,我再多補充與說明詳細一點

首先:

先確定變速纜線走線要順暢沒問題(不可有過度彎折或堵住),BB底下的導線盤正常無破損

DRIVETRAIN方面:後變腿長度是否夠應付前盤與大盤的總齒差(原廠是三盤配長腿系統應該沒問題)

鍊條長度(目數)是否正確,三盤是大對大(不經過後變速器加兩目)<老生常談

wwkao wrote:
我沒用過FD-3503前變,不過要提醒的是舊的Shimano彎把和平把公路車的變把和前變要互相搭配(因為拉線比例不同),因此你原平把變把配FD-R453或FD-R443都是對的,換彎把變把後配FD-3403才對。但是後來Shimano新的系列又改成平把彎把的變把拉線行程一樣,因此前變就不再分平把彎把(或是說現在如FD-3503前變可以搭配ST-3503的彎把變把或SL-3503的平把前變),但是這個前變和之前舊系統的相容性就不得而知。如果你用FD-5603(105),FD-4503/4403(Tiagra),或FD-3403甚至FD-2203/2303應該都沒有相容性的問題。



關於這點我自己有用FD-3500,我的老車配ST-4400(快10年前的變煞把)

起初因為車架上原始的導線盤鬆動,導致上大盤時不順,但後來換成原廠

的SM-SP17後就很準了(PS:我的大盤是4500標準盤)

ST-4400這隻變煞把在當年是設計給雙、三盤共用的

而延續至今雖然SHIMANO在7800世代,將雙三盤的變煞把與前變速器劃分

但只有10s的系統在拉線比上有一點點差異(小數點以下第二位的差別)

9速以下還是循7700的規格下放(6500/5500/4400 4500/3400 3500
這些系統應該都一樣)

拉線比是相同的所以可以排除變煞把與前變速器不匹配的可能

wwkao wrote:
除了這個前變以外,不知你用的大盤是?如果不是一體式而是有卡式BB的話那還有一個變數是BB長度。這個不對的話大盤會太外面導致前變拉到底還無法把鏈條掛上大盤


這個就是CHAINLINE的因素

CHAINLINE就是鍊條同時在大盤與飛輪正中間時(理想狀況下是鍊條與車架中軸平行)

齒盤或飛輪正中心到車架中軸的距離

http://redwine.pixnet.net/blog/post/26909876-%e5%96%ae%e8%bb%8adiy%e6%95%99%e5%ae%a4-%e5%b0%8f%e6%8f%92%e6%9b%b2%ef%bc%88chain-line%ef%bc%89
http://www.sheldonbrown.com/chainline.html

你可以先拿尺量看看中盤到車架中管中心(車架中軸的位置)

SHIMANO的三盤CHAINLINE都是45mm,如果公差>0.6mm以上就會有變速不順的疑慮

而你可能要再進一步考慮到大盤、BB、車架幾何等因素

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chenwcg wrote:
吊耳式與環抱式是否有差異呢?感謝各位大大!


這個問題問得非常好,其實吹毛求疵一點,兩者還是有差的

在沒有外加支撐的情況下直附式的準度還是略微不及環抱式的

原因就是前變支稱的因素直附式的僅由前變釣耳支撐,在變速器上中大盤時

其對力矩的你抗能力一定會比環抱式的低,所以像DURA ACE FD-7970-F/9000-F
在後面都有個支撐螺絲,來增加其對力矩的你抗能力(此技術目面前還未下放)



來源:http://highlander.ta36.com/?p=570

所以建議一些老鋼管,能用環抱式的前變還是盡量用環抱式的

不過FCR本身車架就是直附式設計了,用不著改環抱式、也沒辦法改
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所以以上都檢查過沒問題

再來考慮車架期前變速器安裝的問題

依據古老的SHIMANO技術文件中的規範



車架中管道下叉的角度必須在63-66度間

前變吊耳的設計與規範就太複雜了,這是當初設計車架時要考慮的問題

因此不予討論


再來關於前變安裝方面

外側導練片約略與最大齒盤平行(前題是你的大盤齒片沒歪掉,轉動一下大盤便知)

高度方面,當外側導鏈片正對最大齒盤時,間隙約在1-3mm之間



來源:http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=316&t=1221386

變速纜線的安裝位置



纜線必須要壓在圖示中紅色凸點的上端,纜線的走勢如圖所示,沿著裡面的導線溝槽走就對了


不過說了這麼多我還是覺得原因是前變的安裝或著是走線的可能性較大

再來與指撥把相比,左煞變把在上大盤時本來就會比較難撥

還有BB下的導線盤,有些原廠的導線盤設計得很差或是會搖晃

這都會影響到一些,但應該不會差太大(除非你跟我一樣是那種吹毛求疵的使用者)

算體入到兩大U商怎麼賺錢了 INTEL:出新規;玩家砍掉重練 AMD:出新規CPU/MB先後不停地一直 [img]http://daqtvq.bay.l
感謝各位大大對小弟提出的相關建議與知識(尤其是 袁暄期大大),目前小弟豆腐腦內想的到的最有可能的就是大大所說的 Chainline 的距離,因為店家有幫我換過 BB,但不知當時有無幫我量過 Chainline 的位置,回家後再來量量看,不知各位大大知道台中這邊有哪家的自行車改裝店家評價不錯的,若再不行想要再換家店幫忙看看,感謝各位!
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