[討論] 摺疊車單盤改雙盤,該注意哪些呢?

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前言:

由單車熱至今~
見識過不少的小摺車單盤改裝雙盤
不論是BIRDY / BF / FD-17S / FD-RS / DAHON ....等各式折疊車
當然也協助處理無數在別處改失敗的案例,當中不乏出自一些所謂的改裝名店之手

這篇文章的重點就在於所有摺疊車改裝雙盤,該注意的重點與解決方式
有些大盤可以選擇軸長,有些大盤可以有方法延伸軸長,也有些大盤根本不能來拿改裝
當然若屬於改裝雙盤只是好看用!貴就好,變速順不順~安不安全~爬坡檔能不能用~加速檔能不能用~
這些都不在意的人,我建議以下也不用看了,避免浪費寶貴時間爬文


文章開始:

對於不論是自己要DIY或是準備要找店家改裝的車友,
若事後才發現找錯店家或是買錯規格零件,造成後續處理會更費時與麻煩,
所以藉由這篇文章,點醒一下幾個改裝重點

1.一個適合的轉接座,才有辦法將前變安裝在對的位置與對的角度,而且口徑也要吻合

而轉接座的挑選,大多只要有做功課的人,甚少買錯,
而且轉接座大多賣商也該標示給哪款車使用,
好比買醬油,瓶子明明就寫沙拉油,
還會買錯的話,可能要去看眼科~這部分就不在本文討論範圍內。
若是針對新款車種,
轉座的開發商若是沒標示是否支援,這樣就需要很強的改裝經驗與修改能力,
才有機會針對新款車種,使用其他車款的轉接座修改成可以使用的角度或是口徑,
針對這點!對於一般消費者,強烈建議不要隨便嘗試,避免零件買一堆,結果都不能裝


2.一個夠長的大盤軸長,才有空間調整鏈線點位置,
讓小對大(爬坡擋)與大對小(加速檔)都能使用,
並且不能磨到前變的內側與外側,
對於改裝雙盤而言,這很重要!!
也算是檢查有沒有改好的依據。

而摺疊車的五通角度與尺寸設計往往有分常規與特規
若車體本身就有雙盤的規格,這類型就屬於常規(軸長適用110/118mm兩種)
所以市售大盤大多能直上,也比較少有人出錯

但對於特規車種而言,就不是這麼簡單了
本文的重點也在針對這類型車種
軸長的需求往往落在非110/118mm兩種以外的尺寸


所以針對特規需求,所選得解決方式如下:

A.買Shimano三盤來拆小盤,變成雙盤,並利用軸長118mm,可以容許加墊片來調整鏈線點

加墊片
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加墊片的原理與目的,這都是針對118mm軸長以內的調整,才能兼顧安全性
(例如:BF / FD-17S / FD-RS / DAHON 這類型車種,雙盤都可以這樣改)
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若是超過118mm的需求
墊了墊片的後遺症就是,左邊軸心露出來的軸心變短了,左曲柄能吃的深度就不夠
(例如:birdy)
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若針對超過118mm軸長的要求,又想要用一體式大盤又希望能兼具安全性:軸心延伸器(延伸閱讀)
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B.選購特製長軸一體式大盤
目前鈦鳥上用的fsa 碳纖維大盤/ridea 特訂長軸版大盤..這都算是可以不用加軸心延伸器
就可以直接針對特殊軸長需求的規格,但這類型大盤往往售價不斐,款式也比較少

C.選用分離式十爪(八爪)/四方孔大盤,這是改裝裡面,針對軸長問題最好改的方法
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因為目前彷間主要有販售的BB軸心長度(單位:mm),光以下規格就夠多選擇
(四方孔BB長度有108/110/110.5/113/115/116/118/121..等)
(ISIS BB長度有108/110/113/118)
(中空BB長度有兩盤用110/三盤用118)
可以看得出來,選一般常規一體式大盤的問題在,不是太長就是不夠長,要剛好!很難~
而分離式十爪(八爪)/四方孔大盤,bb長度比較有的選,而且可以支援5mm以內的墊片調整
所以比較好改(或是說容錯率比較低)

以BIRDY改裝的軸心延伸器來說
由於BIRDY改裝軸心長度至少需要118mm以上
若拿三盤拆一盤改裝若遇到剛好需求超過118mm時
軸心延伸器剛好可以彌補剩下的一點點不足做為強化
而非拿雙盤再加裝軸心延伸器使用。
(雙盤僅有110,要利用軸心延伸器彌補剩下的8MM以上的不足,我們是強烈不建議的)
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但問題是大多的摺疊車會有公差,BIRDY 軸長由118~121mm都是有可能的,
不是你的birdy選三盤改,就保證你爬坡檔一定沒問題!
以圖中案例而言,雖然已經將勾鏈器厚度當成墊片使用,來調整鏈線點位置,
但也因為車架公差,明顯需要的是更長的軸長,才有辦法再將大盤往右移
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但是若將大盤往右移,左邊軸心露出來的地方肯定不夠長
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因此不裝軸心延伸器也無法墊墊片的後遺症就是,前變內側幾乎貼在車架上(L螺絲放最鬆也沒用)
而爬坡檔(俗稱小對大),鏈條也直接貼在前變內側(這樣的狀況連倒數第二片也一樣磨到)
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而實際運作會產生的問題如影片(請開喇叭),整條山路,你一路踩,這樣的聲音就一路跟著你



以下這案例也是其中的案例(需要118mm ISIS BB,改裝名店配108mm長度BB)
慘烈案例一

這些相信都不是一個花大錢改裝,求品質求服務的車友所樂見的下場與結果


對於車友可能會想問的問題,我大略整合回答如下:
一.我要如何檢查自己的摺疊車有沒有改好?
1.將變速器 變檔至 小對大(大盤在最小齒片,後飛輪在最大齒片,也就是俗稱的爬坡檔)
轉動看看,是否會有鏈條磨到前變內側的現象。

2.將變速器 變檔至 大對小(大盤在最大齒片,後飛輪在最小齒片,也就是俗稱的加速檔)
轉動看看,是否會有鏈條磨到前變外側的現象。

3.檢查五通右邊BB的墊片是否過多,若有~通常左邊的曲柄吃的安全深度就有顧慮

二.我想要用fsa k-force..或是sram red/force/rival等公路車用雙盤來改可不可以?

針對文章上述常規摺疊車來說,當然可以!!
若是特規車(軸心長度需要超過110mm的)就不可以!!

我相信會用到這些高階大盤的車主而言,要改的車子都是特規車
(BIRDY / BF / FD-17S / FD-RS / DAHON)
這些車子需要的軸長要求都是113起跳居多,
而fsa k-force..或是sram red/force/rival等公路車用雙盤大盤
除非有三盤規格可以讓你拆一盤,才有辦法利用軸長118mm的空間墊墊片
但SRAM / FSA / STRONGLIGHT,沒辦法有這樣的空間
而且曲柄迫緊結構設計也不一樣,完全單靠一顆螺絲迫緊曲柄
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這時若安裝墊片
在五通寬度沒有切削之下(意思是沒挖東牆補西牆)
螺絲只會有兩種狀況
1.螺絲沒迫緊,踩一陣子曲柄就鬆動,嚴重是曲柄內牙崩掉
(檢查方式:繼續迫緊螺絲,標準是鎖到很緊,拿掉鏈條,轉動曲柄還是很順)
2.螺絲迫太緊,培林假性卡死,嚴重是培林壞掉
(檢查方式:直接拿掉鏈條,轉動曲柄,若很卡,表示有問題)

一定要吃到紅線的位置,螺絲才能真正迫緊,這時培林會跟曲柄適當的接觸,
不會過緊導致bb培林作動不順
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也因為軸心設計的不同,因此軸心延伸器也沒辦法用
若選這樣的雙盤改裝,完全是不建議的!!

三.我要如何確定我找的店家有能力改好我的車?(我不想以賭注的心態去改車)

我會建議,與店老闆談論溝通,由溝通中,可以聽得出來店老闆對規格的熟悉度與專業度
然後白紙黑字寫好改的零組件規格與改好的程度到哪
例如:大對小/小對大/大對倒數第二盤(後飛輪倒數第二大片)都不能磨到前變內外側,產生噪音
若改不到這樣的要求,是否可以無條件恢復原狀與退費?
相信半桶水的店老闆,在沒把握的狀況下,也不會去接這案子
也減少車友碰地雷的機率


接下來我會依序將BIRDY / BF / FD-17S / FD-RS / DAHON ....等各式折疊車
各自整合成一個檢查範本
提供影片與照片做為改裝是否有改好的SOP,來做為參考

[範例一]birdy改裝雙盤是否改好,測試影片


這篇文章內容,我會不定時補充內容與修整內容
希望將文字能整理得更條理分明與易讀






2011-12-28 22:20 發佈
文章關鍵字 摺疊車 雙盤

face1828 wrote:
主題:你的摺疊車單盤...(恕刪)

換個地方反省一下,
各退一步海闊天空,

滿招損,謙受益 ~
這跟技術無關,但是可以交到更多朋友

改裝,本來就是互相切磋求進步,
只是:勿道人之短,勿說己之長,這是一個很重要的觀念。

【不告而取】這件事,總算告一段落 ~


今次,我受教了...

也希望貴店能秉持這樣的態度自我要求好好約束一下,
就醬,彼此好好加油吧 ~



大 俠
有 筆 有 劍 有 肝 膽 , 亦 狂 亦 俠 亦 溫 文 ~ 【facebook 請搜尋 Shock Kuo 交個朋友吧!】
郭 大 俠 wrote:
換個地方反省一下,
...(恕刪)
呵呵, 不這麼做怎麼會有生意?
嘆為觀止...

原文中的回覆不利,馬上藉由道歉之名要求管理員刪除原文,然後重新發文在不同討論區,這樣就可以避免之後查詢到文章的車友看到不利的言論,真是高招!

01真的是你家開的...
sableplus wrote:
嘆為觀止...原文中...(恕刪)



to:sableplus

移文至此
也是大俠接受道歉下的唯一要求
(換個地方反省一下,各退一步海闊天空)

前文唯一有立場講話的人(大俠)
也已接受小弟道歉,而我唯一理虧的爭議性照片與影片也以替換修正
文章內容的用詞遣字皆屬中性,原本正面性就大於負面
若有違版規,你可跟管理員檢舉我,交由管理員判斷,我也可以接受




sableplus wrote:
嘆為觀止...原文中...(恕刪)

坦白說原文內容我從頭看到尾其實並沒有問題
FACE大做錯唯一的事就是未經大俠同意把照片秀出來
FACE大也已向大俠道歉了
我覺得還是回歸文章本質討論比較好
這跟01是誰開的無關(當然也絕不是F大開的)
文章內容才是重點

以下請繼續討論
此篇倒是給一些DIY的車友增加不少知識 大俠果然有大俠風範
我在想,與其說店家半桶水,不如說大部份的店家可能都是接到CASE後才開始臨陣磨槍吧。所以才會不時有慘烈的案子發生,更可怕的是有的車主跟我一樣不是很懂車,所以被人亂改也不曉得。因此拜訪這篇文章提到的檢視方法就很重要了。

現在小摺熱退燒,大部份的店家都只喜歡賣公路車,因為公路車的單價比小摺更高,而且改裝時的眉角也沒折疊車這麼多。像Giant的Chiron2之前異音問題就常被人說,愛爾蘭七之前中變轉接座也是不時被人提出來講,至於ORi的小摺要注意的地方則是更多。這些問題都是要自己去親身體會之後才會發現的。可是哪個店家會進那麼多小摺來一一研究與測試呀?所以有改車的店家應多把自己的成功案例放上網路,這樣消費者才能有所依據。而消費者既然都有改車的預算了,就別再為了省些小錢而找不常改車的店家來幫忙組裝。不然到時花完大錢,車子卻變難騎了,那不是更嘔嗎?

Ps:大俠不愧是大俠~真是有度量~
小弟最近接手1隻碟煞鳥改雙盤,
這2天騎下來一直發現大對小時前變會被磨損
自己也嘗試調整前變與其他地方
實在真的不好解決

今日用搜尋方式
終於讓我找到問題所在
真的問題如Face大大所說的~
大對小總是磨到前變

我想找一天時間再來改BB與大盤
徹底解決問題!!
謝謝Face大大無私的分享~
我有2缸海水缸.有興趣跳海的朋友歡迎一起討論! 週末在板橋和平羽球館打羽球!
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