[疑問]自行車材料行 (第7頁)

smartson
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61樓

2007-10-29 2:29

erc wrote:
個人電腦現在也死掉了...(恕刪)

dell / hp都不會死啊
差別在誰是龍頭而己
整套電腦的售後服務
是台灣這种地狹人稠的都市在用不到而己
不要說地大人稀的美國
一堆住山上的原住民朋友
一個零組件壞了就要一趟路下山的話
倒不如打個電話叫dell來就好
再者一堆大公司或公家机關採買人員
一定都會買品牌電腦的
diy.....有問題他會忙到死
替公司省錢也不會領比較多
os也是
整套服務訂下去
出問題打電話就好
還真涼啊

汽机車跟單車的情況也不同
因為它們還有維修保養可以賺
最簡單的4t机車換黑油
漏光後再灌新的進去而己
但偶相信90%以上的人都不會自己去換
15.6歲玩2t改dio
會在坐墊箱裡放保特瓶 / 机油 / 量杯 / 漏斗
為了就是預混而己
人在興頭上再瘋狂也作得出來
現在騎4t車也是去机車行換油
同樣的價錢偶自己去找油可以用更好
為啥不? 煩啊
而單車連保養都沒有的市場
不鎖零件就預備等死了
再會調校也沒用吧
那個就是賺你一次而己
你車沒問題也不會再去找他了
又不是每個人動不動都會買好幾台數萬元的車
上面也有人說了
小朋友買台車就不到5k
你要他買一個500的零件他都會嫌貴
而最大宗的客源不就正是這些人

erc

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62樓

2007-10-29 11:11

看了半天，開車行的，還是咬死台灣市場太小，所以「目前非這樣幹不可」。

小弟寫了半天：「市場是開拓來的」，不是進了料，坐在店裏苦幹實幹就有的。

看不懂的就是看不懂。

喂，小小問一聲，寫「acer死掉了」，那是反諷前那那幾位聲稱市場會被光華零件行玩死的網友，幾位網友是對反諷句看不懂？還是只有開車行的朋友看不懂？
不會說acer從世界排不上名，到今天爬上了世界第三都不知道吧？？？

沒有人真的以為amd和acer已經被光華玩死了吧！我的天！那真的雞同鴨講了。

mobilebradon

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樓主

2007-10-29 14:10

erc wrote:
小小問一聲，寫「acer死掉了」，那是反諷前那那幾位聲稱市場會被光華零件行玩死的網友

哈哈．．沒注意前後文　　

真的是被通路壟斷了

======================================
不過一般人大概也真的不會去買品牌桌上型的電腦．．．

因為．．．內部用料是套裝旳，沒法選，　跟單車的例子很像．．

所以ａｃｅｒ也自己會想法子多角化經營以求生存

kwind_tw

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64樓

2007-10-29 15:26

其實，也不用說沒有市場，市場真的是鑽出來的，
「單車X客（單車喜X）（非廣告）」是怎麼走出來的呢？
我或許不瞭解他們是否有代理XX牌，不過就算有，在台灣應該也是非一般大眾熟知的品牌，如TERK...等

他們賣的是什麼呢？我想各位或許可以去瞭解一下...
更或許有人會說，他們鎖定的客層很高，畢竟賣的材料都有一定價位，但那並不是重點，重點是，他們走出並非是G牌、M牌這樣的單車經營模式（我是這樣認為）...

說句簡單的，我還蠻想去逛單車店，跟逛電腦材料行一樣的痛快與自在.....
個人的感覺啦！

mobilebradon

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樓主

2007-10-29 17:31

自行車的重鎮，好像在台南，彰化一帶，

以前在大陸，他們也有類似的區域，比如說模具（宁波），鍛造（江西，忘了那里了），小商品（義烏）之鄉

也有專門的大型展會，面對國內外客戶．．有時覺得目前大陸產品不算好，但他們做的架構，老實說，挺欣賞的

如果在台灣也有固定的展會或商場，而面對的是消費者．．．

相信對台灣整個騎車環境，能夠大大改善．．．

消費者可以去組個團去工廠參觀，也能把實際改裝或騎乘的經驗告訴廠方，做為改進的參考

工廠也能在業務部，成立對一些消費者，小量銷售或溝通管道

台灣地形，從海平面到三千多，照理說，可以發展多元的騎車文化，而非現在如此；公路車很難啦，路這麼爛

最近在想，如果高速公路可以增加一線道，讓自行車或機車通行，那不是可以減少主幹線的流量，又省油！

現在油價高漲，也許目前正是從新改造台灣自行車不合理現象的好時機

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
目前ｍ或ｇ牌的行銷模式，　讓消費者好像在穿戴名牌一樣；以前我還挺迷ｇ牌的，還連買二台　 ^++^

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台南阿宏

台南阿宏
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66樓

2007-10-29 17:35

好像離題了哦..

那兒有便宜又實用的單車零件賣場可以逛呢..

mobilebradon

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樓主

2007-10-29 17:39

台南阿宏 wrote:
好像離題了哦.. 那...(恕刪)

如果台南都沒有的話，那台北更不會有了．．

大家有感而發，其實目前通路就是被鎖死的．．

你可以參考　網友　erc 發的類似文章，　上面有寫幾個地方．．．

大多在台中以南吧．．．

前幾天逛城市綠洲，那種只算精品店而己，東西很少

erc

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68樓

2007-10-30 2:54

為什麼別人家的單車會不敢調整？？？十家單車店有九家連原廠說明書都看不懂也都敢調整了，不是嗎！

單車這東西在設計上很頭痛。
但是在調整上，說穿了根本是「耐性」的問題！而「時間」偏偏是車店老闆最沒有的東西。

座管27.2mm，難不成31.6mm的可以塞得進去？
XTR後變會裝到前輪去？
BB會當成龍頭在裝？
…
誰來幫幫忙，告訴我單車上哪個部件有可以裝錯位置的啦～
前叉可以裝成倒置前叉？有厲害到喔～

就前面網友講的，難不成單車沒調準會爆炸喔？
前叉會掉下來？後輪會掉下來？椅子會掉下來、龍頭會掉下來？組過單車的一定知道這簡直是發神經的說法。

就那麼一根螺絲、那麼一個洞，還能鎖到哪裏去？
單車店沒有扭力板手，我家也沒有，但窮是窮，我還有大腦可以知道拿L型六角板手加彈簧秤來代替！
後變怎麼調、前變怎麼調？SHIMANO說明書寫得清清楚楚，連扭力值都有！我就不信每個車店老闆都看得懂英文！我就不信十個有二個都知道N.m和g.m有什麼差別！
問老闆黃油是用哪家的，老闆回答「我們都是用這家的」。我伊X咧，這有回答像沒回答一樣。

我就不信裝得上去的東西，加上手感慢慢調，用耐性調整會比用「準」的差。
我就不信老闆用聞的就知道每個人喜歡的手感是啥樣子！
越簡單的料理越講食材，越簡單的機械越講手感。這是常識。

為什麼會不敢調整別人的單車？我還會教人家怎麼調咧！我還有一隻銀筆，專門用來幫笨蛋把最高胎壓圈出來哩。
後來又要回來找我調車的，每一個都承認不是不會，而是個「懶」。我都會把他趕到車店去。
「懶」，該讓人家賺的就要讓人家賺，這是天經地義。現在最低工資都快破百了，我哪還可能坐在地上2個小時幫你省車店的50元！去去去，去車店，人要懶，就只值車店老闆摸五分鐘的50元價值。

「懶」就要讓人家賺，這是天經地義。
(這也是我為什麼不幫鄰居調高價車。買得起高價，你就要有「資格」養得起它，沒知識、沒耐性，也要有銀子吧！不過有時也會受不了，好好一台幾萬的車，被車店調到嘎哩嘎哩的，聽了就難過，然後就會忍不住拿隻尖嘴鉗讓自己不難過。尖嘴鉗？對呀！難不成要我拿出snap on？)
我發懶時也會把車開去給店家換機油，付錢走人，這是我發懶的報應，沒啥話好講的。

工比我細，願意在我的車上花比我自己更多的時間，讚！這個沒話講，排一個多月了，到現在還輪到我，OK呀，我等。

但是！壟斷我材料，手藝又比「一個只有一般細心程度的人」還爛，我更！

那些只能躲在保護傘之下的車店，別以為可以躲多久。照石油這樣燒上去，單車熱這樣燒下去，沒多久就開始有會足夠的零售市場出來。
之後原來只能到店裏「更」的車友，省個三次到店裏的成本，就可以買一套簡單的設備自己搞了，搞個兩次就會知道原來單車這麼簡單，那誰還要去車店呀！單車的工具保護傘可沒機車那麼大。
以後大概只剩媽媽車了，媽媽車一輛能賺多少？150元就要被她唸上五十分鐘。很爽，很爽就去賺吧。不爽，能改不了行，那就換你「更」吧。

那天繞去高雄某店，看到桌上有一疊的MTB維修的那本書。我就好奇問老闆：「這書？您不怕打到自己生意呀？」
老問可絕了，他說「有些車友組上癮了，還會自己組來賣咧！」我聽得兩隻眼睛直瞪…這老闆頭殼是燒掉嗎？零件市場不要了，成車市場也不要了？
之後又小聊了一下，顯然這個老闆已經有心理準備，這個市場是擋不住了，已經開始有「低價零件、高價服務」的預備動作。

老闆講：「車友組車來賣，很好呀！高價車賣越多越好呀！」
「又不是每個人都閒著在自己摸車，沒空用的、覺得我技術好的、信任我的，這些就會回我店裏找我服務。」
「車友組車，賣越多越好呀！很多人來找我拿零件呀！」

人家已經在想著要怎麼把餅做大，而有些人還想著要怎麼抱住那塊已經發餿沒人要吃的老餅。
這讓我想到車友騎車在路上被狗追，可憐的狗，本能以為車友進地盤是要去搶狗碗裏的那根骨頭，呵，真的是一整個的沒力，有沒有人有辦法和狗解釋清楚的？

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以上是看到車店在跳腳，忍不住多唸的兩句話。

說真的，我真的認為製造廠大家合作弄個集中的展示販售點，販售一些下腳料精品、實驗驗性精品，真的是很積極性的作法。

一是培養國內單車風氣往精品走，設計人材一定是要有足夠的環境密度才會出現。台灣的工科強了幾十年了，但就是出不了設計人材，為啥？設計和環境有關啦！就設計而言，學科成績是加分，而不是基礎分，沒有環境基礎分，要靠超級的設計老師猛拉五十分還是不會及格啦！要升級到單車精品創造，沒先花心思把相關環境的大傘張開，那是永遠沒有可能實現的！
一個沒有半滴水的沙漠，說要靠一群諾貝爾水產博士猛k海產書，然後就可以搞出世界一級的水產？痴人說夢！早點睡可以早一點起床騎車。

二可當試探市場的風向球。搞過設計的，都知道設計難不難在搞設計，而是難在消費者接受度的風險評估，那簡直是比算命還可怕。apple、sony有沒有翻過船？哪會沒有！

三是補貼試驗過程中的成本耗損。實驗產品當然無法上市，做了十五個，只能工程師小測一下，然後就丟庫房了。拿出來賣不是很讚嗎？先講明為實驗性嚐鮮，不做一般商品保固，願者上門，兩不相怨。150人幫公司測試，該會發生問題，也會比幾兩個工程師測三天來得準吧。真的上市時才這裏裂、那裏斷的，這個時代商譽會賠死人吧。

四來全年的國際展示。工廠真的願意一年只行銷一次？買家有衝動想進料，當真的猜得到哪一天晚上他在床上突然翹起來，一直想要買新東西來玩？你要他等到一年只那一次？整個都冷掉了！
人在發春的時候會滿街叫著「我在發春，大家快拿東西來滿足我」？我看過怪老頭上酒家、上情趣用品店的，但沒見過怪老頭上街這樣大叫的。單車狂在發作時，你真的以為他會打電話給每家公司，問問大家有什麼貨可以止癢？
弄個單車秋葉園吧，讓他們想到就可以飛來台灣挖些寶吧～

五就是形象展示了。全年度實驗品一直上，代表著是公司的研發實力。環境傘開得夠大，國際業內人士自然就會注意到這邊的發展，光華把台灣電子業弄得像全民運動，國際客戶會不到這邊挖寶？以前唸書時招待過幾個電腦白痴的外賓，都知指名要去光華繞繞，就像他們去日本也會知道要去秋葉園逛逛。
曝光度夠了，要人家忘記你都很難。一年只在自行車展見一次面，就算扯住國際大戶褲管，只靠著爛爛的英文講三十分鐘，要老外記住你這家公司是很有實力的？有可能嗎！！！

說真的，我想不出單車秋葉園的壞處有什麼！

國外代工業主抽單？幫幫忙！大家不是嘴上老是唸唸台灣市場小，大家說清楚將來一掛牌之後，產品要嘛只在台灣不掛牌上(BIRDY不就是這樣嘛，德國還是掛那兩個專利人自己的牌子)。
要不，就明講只要一掛牌，台灣就停止上市。反正才實驗性的產品，不過就那15組、150組，今天大品牌看的是美國歐洲日本那一次六萬組，誰管你那實驗性150組？！
照大家講的台灣市場很小，說不定美國廠家放給你在台灣自己搞都沒關係(啊不是老是說台灣市場小，代理商都不打算進來賺了，都已經是掛零了，有差嗎？)。
很多做法都是有的，都只是有沒有團結起來一起出去談而已！

說真的，我真的很希望台灣單車真的能生幾個ACER、SHIMANO級的(不要告訴我捷安特)，至少現階段能有實質的ODM能力，將來就有機會。

至於單車店，唉，別講了，沒人在想那根狗骨頭啦。狗骨頭是還能啃多久呀～

mobilebradon

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樓主

2007-10-30 14:21

其實買單車，也不過就花錢而己．．

台灣單車文化，應該照顧大多數的群眾，

像我們這種學機械很久的，對於台灣的汽車工業（機車也差不多 orz

）很失望

為了保護一個壓根就沒打算開發國際市場的公司，結果大家面對是汽車的高關稅，理由是保護本土策略性工業

orz

結果此家公司，現在不做汽車了...那們大多數人的犧牲（比如交不樂之捐，或可選車種太少）又算什麼！

有些工業，尤其是機械工業，不是說你一二個人就可以玩的；這類產業和電子業很不一樣（你可以買幾個面包

板，電子零件，銲槍之類的回家做實驗，但可沒聽人說，買一台ｃｎｃ，去車個零件），所以公司，或政府

（這個沒什麼好期待的）必須要提供一個優質的環境．

如果自行車這種簡單的機構都不能完全自製，那汽車，飛機，乃至火箭，是不是都不用做了?

除了後端的車友，前端也可以利用這個產業培養大量的機械，設計人材．．．

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
大家是想說，台灣有個某某很大的自行車公司，　還是說有很多創意的自行車產業，

而這個產業，可以從環保，運動，製造，設計各方面，提供完整有效的環境

大家比比看，那個是可以實質造福多數的人
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

自行除了材料，人體工學，其它的鍊條，齒輪，軸承，這些都是上百年歷史的東西(工業革命時就有嚕)；

如果您有做過重機類的工作，其實單車不就拿一些既有的機械元件，放在車上而己．

假如你有用日本daiwa捲線器釣魚，里面也都是bearing, gears的組合，如果單車的傳動會做，這種捲線器

，沒有理由不會做．．只是一個是用腳踏，一個用手捲．．看你輸出，要的是速度還是扭力，　一樣都有變

速系統！

如果您有做過那種輸送帶機構設計，那您大概對查一些齒輪或皮帶，鍊條類的日文規格書不莫生．．．

（自動倉儲系統里面，大概單車車的重要元件都找得到）

單車不過就拿來小型化，輕量化而己～
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
有人說單車有太多規格，那最好像ｐｃ一樣，主機板的大小孔位都製定標準規格，

在這個規格下，大家去玩花樣，如此，就比較不會有一個零件只能ｆｏｒ一種車型的毛病發生

汽車工業為了降低成本，現很多都是共用引擎或共用重要部件．ｃｐｕ好像也是這樣玩！

你天天搞一些有的沒有的小東西，但效果又沒有比較好，又造成庫存管理或供貨的問題;

你做mps對成品作年度銷售預測,結果發現mrp展料,每個下階料都是獨立的, 真不知是有意還無意!

以台灣最大的自行車公司為例

你把ｇ牌２０年前的車構和今年的比比看，除了材質

外，有多大的差異? 會做的還是會做，不會做的２０年後還是不會做，那未來２０年呢?　

像shimano,speicalized，你即使年年改款，前一代跟新一代，不會說效能高上個1０％，那大家追那些最新

品，好像對大多數人而言，並沒有實際上的需求．．．

除非您真的是把車當時尚來用，　那就真的有更新的理由

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

上週日，我的小ｔ３放在大安森林公園，附近ｇｉａｎｔ車店，想進去買可調水壺架．．

結果有二個女生馬上對著我的車品頭論足的．．．女生喔！

如果單車都能吸引女生討論（一般印象是八卦或面膜，或化裝品之類的）

假如有很多零件放在展示柜，相信可以引起很多愛動手的男生的目光吧．．．

當油價上升，＄＄沒比較多，老百姓想的一定是種種省錢之道吧．．．

今年單車熱燒得利害，這恐怕是最主要原因，小折又是其中最火熱的話題(因為主要可以轉嫁運輸成本,省時)，昨

天１：００ａｍ，騎車去大賣場，也有人問ｈｏｗ much　 ^++^

以前常聽說溜狗可以拉近都市人的距離, 現在小折也有同樣功能

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
如果台灣自行車文化真能本質上的改進..

那到時把這些經驗, 產品,服務再推廣到大陸去...我相信那時台灣人可能睡覺時都夢到新台幣 ^++^

oujacky

oujacky
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10分

70樓

2007-10-30 15:40

小弟依稀記得台南是有一家自行車材料店
位於勝利路上,靠近長榮女中附近~

我說的是真的只賣材料,部賣成車的店,但好像很Local.