腳踏車改電動助踏車DIY實作記 (第59頁)

kalinka520

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581樓

2013-03-12 0:21

今天晚上騎小白號的上課途中,本來想測試一下控制盒散熱孔的功效,因為鋰鐵電池組放電電流較大,想不到越騎越爽,樂極生悲

,爬坡時電門全開,前叉馬達固定點開岔了,差點晚七天才能回家,因為從小喜歡看功夫影集,很崇拜大衛卡拉定,羅禮士等影星,還好小弟唸書時有跟學長練過一陣子國術(但不是功夫影片裡的如來神掌),蹲馬步,劈腿,朝天蹬以前還會一點...,還好福和橋下的永和清潔隊有鯉魚鉗可以借來修理,

老朽大...勸您騎電動腳踏車要小心,千萬不要常去八里的咖啡電喝咖啡

,最近有一對老夫妻被綁了...還被咖啡店老闆娘化老妝盜領提款卡

,老闆娘還反反覆覆一下說人是她殺,後來又翻供說不是她殺的,然道可憐的老先生要殺兩次才夠...好像星爺電影裡說的"圓月灣刀",這是題外話...抱歉啦,年青時本來報名參加海巡特考,加入海巡特勤隊藍波,當個正港男子漢,可以擺脫韓國江南娘砲騎馬舞style,想說一舉兩得,加入海巡署抓毒品走私的行列,所以準備考試有唸過犯罪偵查學,裡面有偵查不公開的原則,抱歉,今晚電動腳踏車壞了,清潔隊沒工具又修很久後勉強騎去學校上課,太累開始胡言亂語了

海巡特勤隊鑑測

請問這開岔的固定點要怎麼補強?焊接一個不銹鋼的厚華斯才可能不會再開岔了

GT5 J wrote:
後貨架電池剛裝上去....(恕刪)

crazysport

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582樓

2013-03-12 0:30

由於想要減肥...計畫是電動輕鬆騎上班...下班人力騎回家...
自行車改裝電動助踏車的行動開跑了!!!
把朽大這個文章串看完...算是了解了一大半...
再經朽大熱情的教導及贊助...
我的電動助踏車終於搞定了!!!

由於我的停車位置除了公司之外還包括可怕的學校...
超怕被偷去代步的...
所以決定把所有的東西都塞在菜籃裡(菜籃相當吃重!!!)
車子也挑超級不顯眼的~~~

黃色袋子裡是裝著控制器的保特瓶...
藍色雨衣只是偽裝...><

龍頭要盡量像一般車....
所以不能用36V超大頭燈...低調低調...
比較顯眼的就是加速把了...
整個龍頭裝滿東西...

這個是某次抽獎中的太陽能車燈...
想不到還挺好用的...我以為很快就會壞了...
下班時間不確定...還是裝個前燈妥當些...

帶電量顯示的加速把...隨時注意電量才有安全感...
畢竟上班有一段坡等著我...

由於我的是超級舊型的V型剎車...
就不能裝朽大那種輕巧的剎車斷電開關...
所以麻煩在剎車線要重裝...但還OK!!!...

最後就是加上電池(紅色袋子裡)的照片囉~~~
偽裝再偽裝...低調再低調...

騎這台電馬上班五天了...
每天都開心的騎去上班...只差沒有吹口哨放雙手而已~~~
之前騎鐵馬上班...到公司滿身汗...還要帶衣服...
現在就不用啦!!!輕裝上路...超爽的啦!!!

還是要再一次感謝朽大在各方面的幫助!!!
及各位大大的熱情討論~~~
謝謝!

kalinka520

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583樓

2013-03-12 11:08

大大
1.勸您把手把朔膠套快拆掉,手汗或下雨時太滑,或握不住抓不住龍頭
2.拜託花個幾百元,換一下剎車線,您這樣騎電動腳踏車太危險,電動腳踏車加速時,剎車反應必須更快
3.控制器會發熱,用寶特瓶包住會發燙,您可以挖洞散熱

crazysport wrote:
由於想要減肥...計...(恕刪)

liang909

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樓主

2013-03-12 11:35

crazysport wrote:
我的電動助踏車終於搞定了!!!

吽吽!突然就沒了訊息，還以為你老婆弄喜讓你這新爸爸手忙腳亂起來呢!
還好今天終於看到你的車車了
比想像中還要低調許多
下次給老婆弄車不能這樣哦
.........
買灌WD40把龍頭還有其它部位噴噴吧
不然可能不怕被偷怕被回收啦

crazysport

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585樓

2013-03-12 14:13

回Ka大
1.勸您把手把朔膠套快拆掉,手汗或下雨時太滑,或握不住抓不住龍頭
----也是!待會兒就拿掉...
2.拜託花個幾百元,換一下剎車線,您這樣騎電動腳踏車太危險,電動腳踏車加速時,剎車反應必須更快
----報告!其實剎車線是用鐵氟龍coating的剎車線, 管內也有上些黃油.
3.控制器會發熱,用寶特瓶包住會發燙,您可以挖洞散熱
----我也有發現這個問題...今天有摸到很燙的控制器...
----謝謝Ka大!!!

回朽大
吽吽!突然就沒了訊息，還以為你老婆弄喜讓你這新爸爸手忙腳亂起來呢!
----小孩子還不肯出來... :) 但應該是這禮拜或下禮拜!!!
還好今天終於看到你的車車了
----因為相機放在台北...我超想上來PO照片的...
比想像中還要低調許多
----我知道這真的很低調...因為路人應該連看一眼都不會想...
下次給老婆弄車不能這樣哦
.........
----老婆應該不會那麼低調...
買灌WD40把龍頭還有其它部位噴噴吧
不然可能不怕被偷怕被回收啦
----也是喔~~~><

我又有問題了!!!
今天中午在巡航時...有時撞到坑洞巡航就沒了...但有時卻不會...
控制器會因震動跳掉嗎?
還是因為過熱才跳掉的?

GT5 J

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586樓

2013-03-12 17:24

謝謝KA大的一些資訊我剛剛才從阿哲RC回來...一些鬆鬆垮垮這街頭我全都換了....阿哲也都幫我修短焊好了

他還問我怎會來這裡?? 我說LED大燈介紹的

今一早也把電機拿去編框....要10天....

今天寄來的零件(貨架延伸固定架，找好久才找到

)，剛剛又鋸又磨終於搞好了....
其實這個"CASE"修修補補最花時間，就是希望完整度能高一點

晚點有空再放點圖...

大陸電池我是買雙葉的(聽說較有保障，實際如何我不確定但價格算是貴的)其實我並不是在意差價，畢竟寄過來也要運費與潛在的風險，只是我對電池的專業有限，也需花點時間了解，關於電池可能還要煩請KA介紹

剛剛大致看了一下亞拓的電池，直升機600以上買個兩顆串聯應該可以吧!?

體積重量都不錯
如果買電池盒來裝電芯cell也不錯....但是我現階段還沒這能力....下一步可以開始研究研究..

這種小插頭有人會接嗎??.....我想將電線弄短一點...

kalinka520

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587樓

2013-03-12 17:50

大陸的鋰鐵電池,有人推薦電池城的,還有一家廣東深震先鋒動力

您怎麼凹老闆幫您焊接阿,我都自己焊,因為怕不好意思

GT5 J wrote:
謝謝KA大的一些資訊...(恕刪)

GT5 J

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588樓

2013-03-12 18:54

kalinka520 wrote:
大陸的鋰鐵電池,有人...(恕刪)

凹??我哪會凹人，我都是被凹居多

真要凹我早就去找LED大燈焊

我一開始就講清楚說明白老闆我要買接頭你幫我焊看工錢多少你幫我算算....

一點$20，一共10點連接頭等材料一共$300

其實電池台灣應該也有不少RC工作室之類的幫忙組鋰電池之類的....如果有我還傾向買電池盒在台灣組電池....

kalinka520

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589樓

2013-03-13 0:20

練習平甩功健身

GT5 J wrote:
凹??我哪會凹人，我...(恕刪)

liang909

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樓主

2013-03-13 23:28

有幾則很長的pm，有些已回，有些待回，有些已回的我會刪節補充，公開答覆以供大家參考。
以下是有關磁剎問題的冗長答覆

…….恕刪………
不好意思，小弟我好像把話題扯太遠了。以下有些不明之處想跟老大哥您討教討教:
1. 在相同低電池電量情況下，是不是選用越大功率的無刷、無齒、霍爾、低磁阻電動機，其磁煞的阻力越大，相對地發電功率也越大?
2. 若問題1成立的話，以我的使用訴求，是不是先依所期望的磁煞阻力，挑選適當功率的電機，然後才決定適合的電池電壓和電容量(電容量必須確認電池容許最大充電電流有大於預計的最大發電功率)，最後是匹配一個適合的控制器(例如48v/800w)?
3. 關於您在121樓和234樓分享跟磁煞相關的文，想請問所使用的電機及控制器規格為何? 從上坡的數據來看，38.7v x 15a = 580.5w，是 36v/500w電機嗎?
4. 121樓是26吋車胎、234樓是20吋，正確嗎?
………
1.你的想法與推論基本上是正確的，只是你別忘了要下山得先上山，或者下了山還得上山。因為磁剎的阻力越大，相對的順向不剎車的磁阻也越大。事實上所有無刷、無齒……無單向棘輪的電機全是為不踩踏的四輪電動車或電摩所設計。一般單車用的輻條電機都有棘輪，前行時為滑行狀態，無磁剎阻力。若想有磁剎功能，可拆電機將棘輪鎖死。但這樣一來，前行踩踏阻力必增(阻尼性質，愈快阻力愈大)，補救之方，就是加一點點巡航電力(大約1A就夠了)。

2.問題在單車用輻條電機及系統商業進化的結果，你無從選擇。因為所有電機都一樣，加24V就是250W，加36V就是350W，加48V就是500W……控制器和電量顯示雖分24V、36V、48V…….都只是設定而已。W(瓦特)是電流和電壓的乘積，因此36V/350W也只是標稱，而非實際。另外，電池問題也一樣，不管你買多少V多大的電池，充電器多只是1.6~2.0A，因為電池充電有點像倒啤酒，倒快了上面都是泡泡，過一會兒泡泡就消了。所以，除非你的路程一定是先上山後下山，否則你可能要準備二個電池，一滿一空，因為只有空瓶才能裝得了酒。

3.不管121或234樓電機全是不明來源不明規格，不同的是121樓是賣家給我就是那樣，234樓則是拆開鎖棘輪改裝品。121樓那個最近給了crazysport，他貼了圖。

4.沒錯。

Ps.1.樓層那麼高了爬起來一定很辛苦，你可以大致先瀏覽再回頭 2.本答覆再略經整理後，準備公開答覆。

................
1.如果把阻力從小至大做個排序，是不是如下?
改裝前順向阻力<無棘輪小電機順向阻力<無棘輪大電機順向阻力<小電機磁煞回充<大電機磁煞回充舉個假設例子說明，架空自行車，手轉踏版使車輪達到200rpm後，讓車輪靠慣性轉動到停止唯止
若改裝前順向空轉可以轉動20圈
裝小電機順向空轉可能只剩 15圈磁煞充電可能1.5圈便停止轉動
裝大電機順向空轉可能只剩 10圈磁剎充電可能0.5圈便停止轉動
真實數字肯定不是跟我瞎掰的一模一樣，但您提到的阻力大小是不是類似這趨勢?

2.您提到單車用輻條電機及系統商業進化結果的電機是否類此這二張照片? 這顆電機外徑大約 120mm 48V/500W……..(恕刪)
而目前小弟暫定打算安裝的是這顆外徑大約240mm 48V/1000W

1.你的想法基本上仍然是對的，但這只是想當然爾的對。實際上”磁阻”並非真正的阻力，你可以想像有一條路面以略大於輪徑弧度凹凸起伏，車輪行於上，因上下坡交互，由功耗觀點看，它應和走平路一樣，可是真的走起來，因為車輪隨時在改變方向(忽上忽下)，所以它和走平路是不一樣的。平路所碰到的幾乎全是磨擦阻力，但凹凸路面會有慣性阻力，此慣性阻力會隨速度之增加而增加。而此種特性，在電路理論中稱為電抗，電抗和電阻一樣，會阻滯電流流動，卻不會消耗電力(有電流無功率)。電抗與電阻合稱阻抗，例如8歐姆的音響喇叭，大約有5歐姆是電阻，剩下的是電抗。令人不解的是，許多電池廠商居然用測阻抗的內阻表(1KHz訊號)測電池內阻，且莫說測量結果包含電抗，殊不知電池除了快速的電特性外，還有緩慢變化的化學特性。
另外在小電機中，因為有降速齒輪，當逆向出力(以低轉驅動高轉速)時，會產生阻尼(Damping)，其特性如水中或泥濘中走路，又如油壓升降裝置，只是用來緩降而非阻降。了解這些特性後，你當會知道，用轉幾圈來估算阻力是不正確的比法。(電池裡的化學反應一如物理的阻尼特性)
***如果你已經有車，想感覺一下改成有”磁剎回充”功能後的磁阻現象，可在平坦路面牽車前進、倒退…幾次試試，倒退時的感覺便是磁剎空轉的感覺。
當然，你也可以將車架起(若為後驅，要暫時將鍊條脫齒)，然後前、後轉動幾次輪圈試試。
(希望試過的大大分享一下你的感覺)

2.有趣的是，一個有磁阻的馬達，當你施與一點點電力後，不但磁阻會消失，而所加電力會全數轉成動力，一如沒有磁剎一般，而不只是將磁阻抵消。這是騎乘磁剎車的重要訣竅。

3.三圖中，前二圖確為單車用輻條電機，它有齒、有棘輪，3或6極(120或60度)，重量約2~3Kg。第三圖為無齒無棘輪，多在6極以上，重量也常為小電機之2~3倍。像圖三便重達6.8Kg，我真的不知道大大有何特別理由要多扛二顆電機上山，讓它滑下就為發電？

4.另外要注意的是”磁剎回充”其目的原在磁剎，動作由有磁剎功能的控制器產生(由霍爾偵知相角切換MOSFET，完全無需整流電路)依據經驗，只要車子在動，拉剎把，磁剎會立刻動作，可是大約要有5~10公里以上車速才有回充電流。而且10Km以下，大約1~2A吧。若欲提高回充率，最好是做一組線性整流，可是你一定要有一顆空電池待充才行得通。

大大呀，我已盡我所能回覆你所問了，可是你說”……可以回收10%就是減少10%無謂的浪費不是嗎?”你有無想過，為了回收10%，你可能要多付出30%？
老朽之所以需要磁剎回充，只是因為一出門就是數百公尺下大坡，之後我常爬山，一直要爬到沒電才折返，我要利用下坡充電，這七十一老翁才能順利回得了家，因為回家還得上一段大波，而回到家門口，還要將車扛上6個階梯……
你呢？要扛6.8Kg的電機所為何來？