捷安特的「假」碳纖維？ (第4頁)

TONY1978

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樓主

2023-02-20 1:35

上圖座管斷裂圖
它的結構是碳管接鋁頭的低端工藝
我猜測他是包碳尼龍管結構
斷掉的斷面呈比較多的鋸齒狀

這也是碳座管斷裂傷口就比較凌亂
像是竹筷折斷後有很多纖維刺出來

鋸齒狀斷裂可以假設0.3mm包碳層受損
造成應力集中
而在一次衝擊後很乾脆的一分為二
而真正碳纖維是多層結構
斷裂後比較像竹筷會藕斷絲連
我修過好幾次碳纖維遇到幾個藕斷絲連的傷

我不是在比較composite與正碳那個好
但從這次發現
看得出來斷裂方式會不一樣

85168

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32樓

2023-02-20 8:14

據樓主說, 捷安特原廠並未說此款屬碳纖維材質, 而是清楚說明它是複合材質. 碳纖維是樓主自己以為是的, 所以原廠不需因為你的以為做出甚麼說明, 反而是你用以為的碳纖維來質疑捷安特, 這很奇怪吧!.

攝影愛好者

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33樓

2023-02-20 8:22

TONY1978 wrote:
最近裁切捷安特racing...(恕刪)

本來就不可能100%都是碳阿.........
本來就不可能100%都是碳阿.........
本來就不可能100%都是碳阿.........
本來就不可能100%都是碳阿.........

就算是現在也一樣~

龍貝爾

龍貝爾
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34樓

2023-02-20 8:41

我好像有點懂樓主想表達的了

應該這樣講好了

我想請各位思考一下

我把某個塑膠水管漆上含有銀的漆

我是否能稱這個水管現在是複合銀材料？

若能你覺得理由是什麼

若不能你覺得理由是什麼

新的一年也要繼續騎騎騎

Bookwarm

可以宣稱是複合銀材料。就以水管的材質來說有塑膠與銀兩種物質，功能上也可以提升，原本不導電的水管可以導電了，達到真正的水、電兩種輸送功能，價格也可以賣更貴了。[偷笑]

2023-02-21 8:44

利口貝爾

Bookwarm 這下不會修水漏電修電漏水了

2023-02-21 18:40

ANDYAS

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35樓

2023-02-20 9:28

龍貝爾 wrote:
我好像有點懂樓主想表...(恕刪)

叫鍍銀水管或是複合銀水管
我覺得都可以
先不管這材料在這上面有無實際作用
至少真的有含有這個材料
自己可以選擇要不要用
比很多食品的標示名稱好很多了
蘋果麵包沒蘋果沒有米的米粉

Bookwarm

米粉現在也有用全米下去做的。

2023-02-21 8:46

Jelly99

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36樓

2023-02-20 9:54

ANDYAS wrote:
叫鍍銀水管或是複合銀...(恕刪)

所謂複合材料就是補強材(Reinforcement)與膠(Matrix)組合成一結構物..

除了材料配方各家有異,另一個就是製造工法,這才是決定強度的主因,一個table rolling 的管件,好像沒必要混用玻纖,這些"白白"的屑屑應該是環氧樹酯的渣渣吧..

碳纖維沒有貴到非得用玻纖偷料減成本吧!

Jelly99

附帶一提,我在這一行近35年了,我建議你有機會多看一些不一樣的..

2023-02-20 19:21

TONY1978 樓主

沒辦法啊你是業內人士我是消費者啦啦隊只能懂個大概念方向不要錯太多就好

2023-02-21 10:51

David-Kuo

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37樓

2023-02-20 10:30

85168 wrote:
據樓主說, 捷安特原廠並未說此款屬碳纖維材質, 而是清楚說明它是複合材質. 碳纖維是樓主自己以為是的, 所以原廠不需因為你的以為做出甚麼說明, 反而是你用以為的碳纖維來質疑捷安特, 這很奇怪吧!.

可惜樓主沒雅量聽進去....

利口貝爾

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38樓

2023-02-20 11:57

TONY1978 wrote:
上圖座管斷裂圖它的結...(恕刪)

關於斷裂方式或內部是否毛躁其實跟減重工藝也有關係

有的車廠為了減重.會使用比較”乾燥”的工法

.也就是減少樹脂的使用.這種工法優點是強度OK.但是用久了或者撞擊後破壞的情況會比正常的嚴重。
例如某C牌的車架就是這種工藝
所以看到這種也不代表裡面有摻東西.
或者是踩踏性能比較差.
不過就耐衝擊而已確實會差不少.

TONY1978 樓主

碳直管結構的座管加上鋸齒斷裂讓人很難不聯想

2023-02-20 12:40

TONY1978

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樓主

2023-02-20 12:38

這種碳座管已經是過去式了
現在著眼的應該是
墊圈坐墊上蓋踏板那些零件
做個習題吧
r8000碳纖維踏板250g
一組5000
官網標是碳纖維composite 材質
就要知道這不是一般認為的碳纖維
而是混尼龍玻纖之類的
一般塑料工程卡踏三分之一價格而已
重量270g就有
花5000值不值就要自己斟酌
不要看到碳就高潮
反正shimano擠牙膏慢慢賣
下一代調整尼龍與碳的比例
輕15g多賣你1000

關於重量我剛好看到

allenhuang1971

耐用度呢? 這種零件悠關安全性

2023-02-20 16:27

利口貝爾

allenhuang1971 有人相信碳纖維無敵強360度...耐摔耐壓耐衝擊...可以請他們實驗看看

2023-02-20 17:55

Jelly99

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40樓

2023-02-20 19:31

利口貝爾 wrote:
關於斷裂方式或內部是...(恕刪)

坊間的預浸材(Prepreg)的樹酯含量大約都是37%+/-3%.並無所謂的"乾式".而這個座管的製程,TABLE Rolling,並不會產生過多的樹酯流失.所以,理論上,它部會太"乾".可能的是材料儲存不當,在用的時候已經劣化..

看複材的破壞模式,有時候不必太主觀,只要這產品到了設計極限,它就一定會斷裂,而斷裂的模式就是破裂(Fracture),在這種情況下,你期待它是怎樣的狀態?樹酯都固化完全了,當然斷裂處是"乾乾"的..

TONY1978 樓主

預浸布保鮮期好像很短還要特定溫濕度儲存我親戚曾經給我一些快過期的說可以拿來做小玩具包好放烤箱硬化但後來還是全扔了

2023-02-21 10:50

利口貝爾

低％的主要是靠高壓緊密貼合.缺點就我上面說的

2023-02-21 11:30