腳踏車改電動助踏車DIY實作記 (第235頁)

magicalpha
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2341樓

2013-12-27 20:29

cap.sys wrote:
大大,您那藍色36V...(恕刪)

那個藍色電池，小弟買到的價格是688RMB不含其他費用
但小弟當了白老鼠，建議是別買
小弟實測的結果，測到最大電流15.47A的負載時，電壓已經掉了4.27V，太軟

請參照朽大在#378樓所說的
"壓降管什麼？管硬度，36V的電池若15A負載時之壓降大於3~4V，那話兒已不管用了
AH管什麼？當然管持久。必先硬而後久之才算數。"

若要用這個藍色電池，不能沒有威而鋼，而且可能還必須拆開換上充放同口的保護板
假如一樣必須使用威而鋼，朽大在 #2291樓建議的SDI 26F 2600mAh 68元
68x40=NT$2720(不含組裝和保護板)
反而是小弟覺得比較好而且便宜的選擇，重量相近，但電蕊的品質更穩定

溫度對電池化學反應的影響，小弟之前沒注意過
因為台灣像這幾天的低溫天氣，一年沒幾天
所以小弟先前都只關注在電池充放電時會不會溫度過高(小弟的理想目標是40度C以下)，攸關安全

記錄電池用的東西俗稱"功率計"，小弟也是跟著朽大的腳步去買來用的
在沒屋頂的拍賣，玩具的分類裡面搜尋"功率計"就能找到，大約NT$1000~1200可以買到
▼小弟買的長這個樣子，兩端的接頭要自己焊
對功率計單獨供電的接頭，可以買航模接收機用的延長線來改接線
小弟則是用家中舊電腦光碟機附的音源線接頭拿來改，加上平常會用到的USB行動電源，剛好合用

magicalpha

magicalpha
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2342樓

2013-12-27 22:02

cap.sys wrote:
...
今天騎出來也是充飽電, 沒想到轉滿把,馬上看到,電池掉一格,放掉轉把,電池又是滿格...(恕刪)

小弟猜想或許可以從"平均瓦數"與"最大瓦數"這2個數據
可能就可以簡單評估您使用中的36V電池能不能跟得上朽大的電池
表格中的數字都只需要有功率計就能取得
小弟將朽大的幾次行程中功率計測得的各項數字稍做了彙整
似乎不管行程長短，跑了幾次行程，不管負載大小或測試時間長短
應該可以看出小弟買的藍色電池平均瓦數與最大瓦數都跟不上朽大的電池記錄
所以小弟的藍色電池若不加威而鋼就要拿來跟著朽大跑一樣的行程，
恐怕會是踩得很累，不然就是電池半路罷工，踩得更累
小弟的想法如有錯誤還請各位大大指正

liang909

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樓主

2013-12-27 22:55

magicalpha wrote:
小弟猜想或許可以從"平均瓦數"與"最大瓦數"這2個數據

你這算法好似不對
因為：
最大瓦數 = 控制器的限流 x 行程中最高負載電壓
其中控制器的限流是固定的，AKM原配那個控制器是14A，現用的是18A(小數為誤差)
而行程中最高負再電壓，則一定是在該行程中，第一次電流到峰值時取樣而得
因此在同一行程中，其最大瓦數在起始的幾分鐘(或第一次上坡)便已決定
又因決定其大小的因數為：1控制器 2電池電壓 3.壓降
故其中與電池給不給力有關的只是3.壓降

而平均瓦數則由總耗瓦數除以耗電時間(換算瓦時)所得，它是由路況及助踏狀所決定
在平路，以一面踩踏一面輕加電力時，會得到最低的平均瓦數
在上坡，或用手就不用腳，用腳時又不用手，平均瓦數一定會很高
因為只有用手(電)時，300A才會記時，而計時時又不踩，電力自然偏高

但無論如何，以上二個數據只用來破解電機瓦數的迷思而已
(AKM電機標示僅250W，可是最高超過700W，平均也在300W以上)
以此奉勸大家別以為電機塊頭大，就一定孔武有力，如此而已

至於如何評估電池，稍後再談

又又：忘了提醒你，那個10Ah的剪耳貨若還能買到的話
趕緊再買個三兩片備用，因為同樣尺寸的電芯可遇不可求
壞一片，哭也沒人理
就這點，18650就贏很大

liang909

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樓主

2013-12-27 23:49

liang909 wrote:
至於如何評估電池，稍後再談

如何評估電池
1.先評估充電器：合格的充電器空載電壓應穩定在4.20~4.25V x S 之間
以10S 36V電池而言，就是42.0V ~ 42.5V間，以42.25V最佳，超出範圍的充電器最好不要用

2.用標準充電器將電池充滿(轉燈)再續充5~10小時以上，量取電池電壓，至少應在42.0V以上，且充電器插上與拔除狀態下，輸出電壓差異愈小愈佳。

3.充電完成拔除充電器後靜置數小時，電壓會微微下降，約至41.7~42.0V間停止，手摸電池某部位會為溫，此為平衡功能之表徵。

4.充滿經平衡後之電池，其電壓應久置而低落極微，若每天量都發現低一些，要特別注意

5.實際上車時，設法量取最大壓降，此壓降要小於4.0V才算"堪用"，因為4.0V壓降會令34.0V空壓的電池降到30.0V以下斷電。(#2339樓測試，壓降4.04V，只堪用邊緣，但若用於15A限流控制器，可以壓到3.5V以內。)

6.若無法量取實際驅動時之壓降，可設法在騎乘中將電耗光，並在斷電後，儘快量取殘存電壓，此殘存電壓愈低愈佳，低過33.0V算 100分

，若高於35.0V，病了(會逐漸惡化)。

試試看你的電池能過幾關吧!!
但這只是健康關，別將健康與體力混為一談

liang909

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樓主

2013-12-28 0:08

magicalpha wrote:
加上平常會用到的USB行動電源

其實那工作電源，只要用一顆9V的方型電持就夠了
平時靠主電源供電，只在主電源可能斷開或準備拔掉時才插上
如此，一顆輕巧小電池，經常放在備用包中，一年也用不完
回報你

magicalpha

magicalpha
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2346樓

2013-12-28 1:26

liang909 wrote:
你這算法好似不對因為...(恕刪)

若小弟捨棄那些最大瓦數較低的數據，
只取最大瓦數高的幾次數據做為電池最大負載能力的評估依據，
例如小弟先前剛拿到鋰電池時，騎去自行車道做測試，平路故意急加速而不助踏
幾次急加速之後，小弟來到了陸橋，刻意在陸橋來回上下繞圈而不助踏，
當作是模擬連續的短暫爬坡，想測試電池的最大連續供電能力
若電池能應付連續的間歇高負載，那平路助踏就更一定是應付自如
不過那次的路測算是剎羽而歸，小弟知識不足，那時沒能弄清斷電原因

在小弟設想的簡易路測測試中，
第一步是先評估電池有無能力達到控制器的限流點

若電池的最大供電瓦數高於控制器的限流點，測得的最大瓦數是控制器的限流點，
控制器會短暫斷電然後自行恢復供電，且130A功率計(暫不獨立供電)仍有電力正常運作
這時若要進一步測試電池的最大供電能力，要改用其他方法(其實好像無此必要)

若電池的最大供電瓦數低於控制器的限流點，測得的最大瓦數是爬坡或起步時的最大負載

釐清電池有無能力達到控制器的限流點之後，
假設小弟故意不助踏爬陸橋來回5圈或10圈，下坡不催油(電)，甚至刻意挑個短陡坡催油不助踏當作加大負載騎2圈，盡量減少電機處於低負載放電的時間
這樣一來，電池在保護板的限流點內，連續的間歇高負載測得的平均耗電瓦數與最大瓦數，
應該就比較能拿來當作簡易的評估參考
不知這樣是否可行?
小弟的設想只是簡易的只用功率計來評估電池，評估的標準則是朽大的多次不同行程的實測數據為標竿
詳細精確的評估當然還是需要依照朽大所說的測量壓降

家中的捷安特電池箱內容積估計有295*100*155mm，20片全放進去還剩很多空間
所以小弟並不擔心買不到相同尺寸的電蕊，收到至今也一個月，看賣家還是有在賣
不過先前的10S測試中，有一片在低電壓時，電壓掉得比其他的快
猜想是容量少了，待小弟將它做成2P之後再測看看，
若還是無法達成容量平衡，恐怕真的需要再多買幾片來替換
謝謝朽大提醒

liang909

liang909
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樓主

2013-12-28 9:43

magicalpha wrote:
控制器會短暫斷電然後自行恢復供電，且130A功率計(暫不獨立供電)仍有電力正常運作
這時若要進一步測試電池的最大供電能力，要改用其他方法(其實好像無此必要)

驚悚呀!又是一樁網路殺人事件
請快停止洪門式的磨練吧
會出人命的

控制器會短暫斷電然後自行恢復供電是堵轉保護啟動所引起的現象
何謂堵轉？就是電流已達限流，轉速卻逐漸下降，低到某一程度時，控制器判定不行了，於是
抽搐，抽搐不小心是會死人的

要到達控制器限流點其實很簡單，一上路摧到底，大概就到控制器限流點了
不管電池狀況如何，只要能動，一定頂到，而且每次一樣，誤差只是小數
這和最大瓦數不同，最大瓦術由電池初次到達限流時之實際電壓所決定
例如充滿電一起步就爬婆坡，就會抓出最大瞬間功率
這以後，管你怎麼整，一定每下愈況(抓不到)

請爬文

有一個很大很大的誤解來自電池性能描述，例如：
最大10A放電....20C、30C......
請爬文

其實它正確的描述應該是：
最大在10A放電時，還能持續工作(因內阻引發的熱量可以耗散而不會累積...)
事實上，最大電流就是內阻的倒數
只要內阻為0，任何電池的電流都都可能無限大
(一實數除以零=無限大)
內阻愈大高，內耗也愈大
所以.....壞電池的危險性遠比好電池高....

總之，快快停止洪門式的磨練吧
飛踢]

[

liang909

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樓主

2013-12-28 12:02

續 #2339
沒雨，喜出望外，本只想往內溝走
但昨日未耗完之Ah，只內溝一圈怕耗不完，無法竟功
於是一轉灣又上山去了，見圖：

抱歉，GPS的航高未校正，但爬升與划落是對的
(這路，一去一回爬升與划落全對稱)
以下是抵達最高點(老爺山莊入口)時，A300的記錄
耗電時間：(20昐03秒) 15分13秒
峰值電流：(18.67A) 18.71Ap
峰值電力：(723.1W) 626.3Wp
總耗瓦時：(186.9Wh) 132.6Wh
總耗安時：(5.300Ah) 4.162Ah
最低電壓：(33.58V) 31.82Vm
残餘電壓：(37.62V) 34.920V
總耗安時已經達到5.300+4.162=9.462Ah，就算已瀕臨斷電點，也該心滿意足了吧
67元 x40 + 保護板 + 超齡無保勞力 + ..../ 2Kg
可以再來一客呦，只是若用限流15A以下的控制器會更佳

magicalpha

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2349樓

2013-12-28 21:28

liang909 wrote:
驚悚呀!又是一樁網路...抽搐不小心是會死人的(恕刪)

看來這樣的簡易路測宛如極限運動一樣，風險太高，歹路不可行
還是串鹵蛋安全一些

liang909

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樓主

2013-12-28 23:22

magicalpha wrote:
看來這樣的簡易路測宛如極限運動一樣，風險太高，歹路不可行

其實測試電池最好方法還是路試，老朽每一次獨自上山都是路試
路試的目的在尋找電池、電機與腿力三者間最佳的協調關係
電機有一種特性，就是當它感覺到吃力時，速度會逐漸慢下來，然後會和人一樣，承受不住，爆肝

所以在騎乘時，一旦啟動電機，便至少要維持5~10Km/h以上的速度
平路時，5km以下的速度，你沒有理由不自己踩
上坡時，你也要拼命踩，要踩到電力+腿力保持仍有加速空間，而且一樣至少要維持5~10Km/h以上
如果電力+腿力無法維持適當的速度，騎乘便應停止
最壞的狀況是單靠電力慢慢撐......你何忍啊大大

老朽希望所有想騎電單的人，都要有一種騎協力車的心情
電力就像你的另一半......
你想的應該是：我們兩人一起騎，看能騎多遠？而不是--
你先自己踩，看能踩多遠？然後.....
老朽碰到這種人有時會

他幾腳，有時卻只能
嚎啕