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Shimano ultegra di2 R8170 vs SRAM force etap axs 2 x12

以一位業餘DIY的愛好者,第一個電變的選擇是SRAM
因為是「真無線」和「方便的」電池系統
而且AXS能和MTB系統混用,在Gravel可以搭出XPLR以外的趣味
AXS生態日漸完整,現在有無線dropper,但是很貴…
大家在猜下個是無線避震前叉

但如果怕麻煩,想要方便享受騎車,建議選擇Shimano,因為
1. SRAM前變落鏈是有名的,10速和12速個人落鏈的經驗比Shimano高很多。12速剛裝好測試就掉到大盤外,微調後外騎試車改掉大盤內,整組重調和「小心」變速時機後就沒再掉過。看YT有人解釋SRAM和Shimano前變的機制不一樣,而且SRAM大力推行無前變的1X系統,MTB / Gravel 1X還行,公路車…
2. SRAM飛輪是XDR系統,換輪組時就要注意,大部分公路車輪組是Shimano HG系統,輪組也有出XDR,或者可以自己買XDR套件更換,又是一筆支出…目前只看到DT SWISS幾個佛心輪組,有附XDR套件。前陣子看到可利呼說12速Shimano飛輪可混SRAM電變,雖然很想試,但想到鏈條的搭配和噪音就沒動力,而且12速感覺兩家的系統變成兄弟登山,各自努力…
3. 公路車還是Shimano的佔比較高,SRAM主要在MTB的Eagle系列,而且在台灣Shimano零件價格比SRAM友善很多

在意價差看能不能降105 Di2
而且105 Di2飛輪可到36t,加上第三方的12速超壓縮盤,爬坡救星
不然可以等3月,有傳聞SRAM會有新品發表

至於power meter,推薦Favero踏板功率計
Assioma Look系統和Shi (自改SPD)用了快2年很滿意
尤其不只1台車時,換來換去很方便
利口貝爾

finalman0325 主要是設定上比較纖細..掉鍊問題我覺得齒盤導鍊問題比較多

2023-02-26 9:19
JJ Ch

我家人最近自己也有一台配rival的變速 那裏有那麼多烙鏈的問題?隨便變跟打電動一樣按都沒事 尺規拿出來調 自己調不好要請店家幫忙找問題

2024-08-14 12:49
想再多問一個問題
105 di2 /ultegra di2都最新一代
以cp值來說
各位會推薦哪個

預算雖然有到
但兩者價格仍然有點落差
正在評估
畢竟省下的錢又能多買一些東西
利口貝爾

finalman0325 天冷不凍手應該是心靈加持.心裡影響生理吧...那個材質應該是鋁吧.依照shimano摳門的程度 看14樓這刮傷露出的顏色.明顯是鋁

2023-02-26 1:26
finalman0325

因為我住的地方早上很冷,最近還下雪[冷] 今天才知道後來的ultegra變把材料是鋁,查了一下R8170也是。我的Ultegra變把是6700,因為複合材料舒適,前年買了Rival的碳變把混GX

2023-02-26 2:12
sram force etap那個變把頭太醜
xdr棘輪座不是很方便
手感我沒用過s牌不清楚
dot油比較麻煩 也會咬漆
dot5.1是賽車用 真的要勤換



齒比自由度高 電池前後交換方便
周邊很多可以玩
像是三鐵把 電子前叉 電子座管 混搭登山
容易diy實現全內線
而dot油也有優點 不會因為滲漏造成來另報銷
不想每年換油(其實dot不是油)可以改用dot4
兩年換一次即可
除非你習慣很差 不煞到沸騰不罷休

比較起來shimano就是一個歷史包袱沈重的品牌
sram自由創新很多 公路登山沒有界線
從機械時代
10s 11s 公路登山 變速零件拉線比都一樣
利口貝爾

其實S也能磨改 不過礙於專利..一些專家只能自己改著玩...例如無線遙控(類SRAM那種) 無線充電.改電池.11S混12S

2023-02-25 18:06
Christen39 wrote:
想再多問一個問題105...(恕刪)


主要差在套件重量..以及少變把上的小按鈕而已
煞把材質方面 應該只有9270是碳纖維..ut跟105一樣很沒有質感的鋁合金

而105前變的馬達外觀跟性能..感覺就是8050模改過來的..基本上可以視為一樣的東西
速度比R9270/8170還慢一些
但是這會影響變速效率嗎? 老實說完全不會
因為變速效率完全不是卡在變速的反應時間...而是卡在上下鍊點 跟鍊條導角

不信的話大家可以比較一下.兩者變速單獨自按下到完成變速的時間.(不轉動鏈條)..有差 ...但不是造成變速速度差異的主因

而造成變速差異常的主因在於 "鍊條" "齒盤""飛輪"
也就是傳動組的問題...
首先
鍊條 12S比11S窄...大小盤距離短,即使一樣的速度.12S一樣能比11S快完成
但是差異沒有很大

第二
齒盤/飛輪 R8100/9200系列有優化上下鍊..正確的來說咬的比之前的系列還要淺一點
可以觀察到7100齒型比較接近上一代
而R9200系列飛輪的齒型有很特別的導角..半內半外.摻雜幾個比較方的齒避免跳鍊..幾個齒為一組
而飛輪的轉動是有方向性的.而齒型明顯也有優化這塊(可以看到歪一個方向)
即使咬不深也能穩固不脫離
不曉得有沒有專利...這或許也是SRAM比較差的地方
不過這種齒盤設計我的感覺是新的時候變速一定很快...會不會因為磨耗而性能衰減.(就像UFO鍊條無敵順也只有前幾百KM)..而緩慢的衰減也不容易被察覺.(畢竟就算導角沒那麼完整也算很快了)..而多變的齒型相對對抗磨耗也會弱一點 ..畢竟能磨的區域變窄了.....如果飛輪有carburising處理就還好

而齒型本來一值就是SHIMANO的強項了...這也是為啥絕大部分的CNC飛輪噪音都比較大..變速也比較差..不是CNC精準度差..而是齒型設計方面SHIMANO複雜度比較高..大部分的CNC沒考慮那麼多 能轉就好

SRAM可以用SHMANO飛輪很順暢....而反過來變速性能會變慢
利用這點其實可以取其長

例如SRAM小全套搭配使用SHIMANO 齒盤+飛輪
或者7100系列小全套 搭配 UT齒盤+飛輪 應該都是蠻划算的做法

8170變把看來又是跟105一個等級....給個低等碳纖把也好啊shimano。(R8000跟6800都能給碳了.8170這個價格給鋁合金把不覺得不好意思嗎?)




105變把就是加了配重8170(可能煞把加厚)
上面的按鈕被拿掉.居然還變重基本上就是....用料厚實
說不定105變把成本還高於UT.按鈕的開關一樣都是歐姆龍.結構材料都相同

基本上如果能分開買是最好.變把建議用到da等級.好看.防滑.煞把材質為盤纖維就算刮到也不明顯.鋁合金就是金屬露出來.天氣冷也凍手
allenhuang1971

我的擋鏈器也沒拆掉 SRAM 電變 上次唯一次, 爬坡,大盤/飛輪最輕時,直接切小盤/飛輪沒變..可能大對大造成落鍊? 回車店調整後就沒發生過...重點是擋鏈器沒有任何功能..感覺裝飾品

2023-03-03 12:06
JJ Ch

SRAM 小全套配shimano飛輪有幾齒會怪怪的 亂跳 我還沒買速聯飛輪時 有混搭過

2024-12-20 10:36
洗馬路+1
新force 解禁
熱騰騰的新變速


重量減輕94g/101g
變把 曲柄材質為碳纖維.不像某地瓜擠牙膏
大盤如red一體化



可以參考看看
利口貝爾

小套配aethos 驅動改red感覺cp不錯.外觀也好看

2023-03-01 23:25
allenhuang1971

重點是新版價格不變! 阿斯! 好在還沒下單! 還在觀望! 目前只改Force 飛輪! 大盤還沒升級! 把手與Rival一樣 握把頭變小了! 奇怪怎麼只介紹Force ! RED的資訊比較少

2023-03-02 0:59
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