[分享] 騎車防風眼鏡 720armour Rider C5 (第13頁)

ggm5497
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樓主

2007-09-07 17:16

takemehome96 wrote:
還是再次推崇開版的大大, 近視族的太陽眼鏡真的很難搞, 尤其是運動用的, 需要留意的地方不只是款式框材及鏡片而已, 相信這討論讓許多有需要的人獲益良多.....包含我在內, 要在款式功能等訴求,加上女王的主觀看法之間獲得平衡, 已經超越價錢問題啦! 還真的是 eyewear..........TKS!!

以上對於廠商通路以及利潤的討論其實是更加精闢入理...大家所說的觀點都是有道理的

但是這個市場真的是一個願打一個願挨...願意花錢的消費者還是大有人在

我也只是把自己做的功課分享上來...能受益於各位車友當然很高興

但是似乎也造成店家的一些困擾...真的不是原意阿

不過還是希望對有需要的車友提供一些資訊

也謝謝takemehome96大大對我分享的肯定

david1388

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122樓

2007-09-13 22:47

敗了...昨天終於敗了一符720aumron Kenting
之前在01爬了很多觀於墨鏡的文,個人當初也有考慮R牌和720,R牌價格太高所以....

最後還是選擇720因C/P值高所以.....

ipis7777

ipis7777
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123樓

2007-09-14 14:35

kenting 這一隻我帶過超舒服的非常的棒而且樓上的大大選的顏色正是小弟的那一色
真的很漂亮
這支最大特色在於他可以浮在水面上喔超COOL的

巴比瓊斯

巴比瓊斯
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124樓

2007-09-16 23:37

我看了原文網站介紹

它的內層鏡片

還會防霧!!

上次去打GOLF結束時

進出入會館時

室內外溫差頗大

當下手部ˋ臉上是塗滿防曬乳液

拿上拿下的怕弄髒鏡片

索性就還戴在臉上

奇特是~~

竟然沒有起霧

令我相當驚訝.....

真是一附好鏡~~

推......

鍋紅人

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125樓

2007-09-17 0:02

jengmoon wrote:
真的一分錢一分貨嗎？...(恕刪)

所以照上述大大講的

我買了這支RUDY PROJECT的KETYUM算是花了冤枉錢的笨蛋囉
這支我可是花了8張以上的小朋友
http://www.rudyproject.com/products/zoom.php?idItem=7&nomeFile=zoom_17-25-18ketyum_01.jpg

但是，你有比過鏡片的抗太陽能力嗎??
你有比過鏡片耐摔耐刮的能力嗎??(尤其是電鍍鏡片)
你有比過鏡片夜間防眩光的能力嗎??

名牌太陽眼鏡我帶過很多支：CD、CHANEL、ARMANI，
RAYBAN我也戴過、OAKLEY我也戴過.............

最後我為什挑RUDY的KETYUM而不挑OAKLEY的M FRAME呢??
因為我的臉太大，挑了非常多款，連M FRAME我都戴不下，
外加我不想出去滿街都跟我一樣的墨鏡，所以我才花了那麼多張小朋友選了KETYUM
當然功能性上面也是滿足我的需求

至於成本與品牌價格的問題，很多東西是沒有一定答案的
或許是研發費用、製程手續繁複、良率過低、東西特殊市場性小........
不然SONY的NB幹麻就是比ASUS、ACER的貴了那麼多，基本功能性不是一樣嗎??
不然SONY的液晶電視為什麼X系列可以賣到一部20萬，BENQ同規格的也不需要一半的價格，
但是真的在某些高畫質的影片上你就會看出差異??
這些東西也都是台灣、大陸生產的強項呀.......差在哪??
有些差異不是用嘴巴講講就會知道的，而是你實際去用了，而且有那個SENSE才會知道差異

有些人永遠不知道電視等級的好壞差在哪??
那麼他可能買BENQ製的液晶電視他就覺得跟SONY最高等級的液晶電視一樣好......
有些人永遠看不出照片的成像畫質差在哪??
所以他覺得用一支3千元的KIT鏡拍出來的照片跟一支5萬元的大三元鏡頭拍出來的照片是一樣.........
但是實際上真的是這樣嗎??對於那些人，我通常送他一句話："恭喜你，你又省了不少的錢"

郭紅人鍋弘人鍋紅仁這三鍋人到底差在哪我也搞不懂

jengmoon

jengmoon
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126樓

2007-09-17 13:56

鍋紅人 wrote:
我買了這支RUDY PROJECT的KETYUM算是花了冤枉錢的笨蛋囉
(恕刪)

你可以不用如此生氣
氣頭上的人是沒法好好講出正常合理的話的
請心平靜氣，我們可以好好討論，找出一個事實、常規、法則

你可以好好的將所有的文章看一遍
我從頭到尾沒說過買高價鏡的人是「笨蛋」
您愛栽贓請便

我說的是
買高價鏡的人價錢裡大部分買的是他的牌子
高價鏡的確有他的功能在
但高價鏡的成本並沒有和價錢成正比

鍋紅人 wrote:
至於成本與品牌價格的問題，很多東西是沒有一定答案的
或許是研發費用、製程手續繁複、良率過低、東西特殊市場性小........
不然SONY的NB幹麻就是比ASUS、ACER的貴了那麼多，基本功能性不是一樣嗎??
不然SONY的液晶電視為什麼X系列可以賣到一部20萬，BENQ同規格的也不需要一半的價格，
但是真的在某些高畫質的影片上你就會看出差異??
這些東西也都是台灣、大陸生產的強項呀.......差在哪??
有些差異不是用嘴巴講講就會知道的，而是你實際去用了，而且有那個SENSE才會知道差異
(恕刪)

這個我同意你的看法
因SONY某些筆電內部的構造對我這個學理工的人來講，拆開來看過之後，的確覺得有他的獨到之處

但是換一個角度來看
他研發這些所花的成本加在售價上的％數可能小於把SONY這個牌子，加在這個售價上的％數。
同樣的LCD電視，就算未來BENQ比SONY好，他的售價還是會低於SONY
差在哪裡？差在牌子

也許我的眼睛看不出電視上的差異
但用數據說話八
我之前買的SONY CD燒錄機爛的要死，反而是點燈牌的好用多了
奇怪的是SONUY就是比點燈牌貴

而你提到SONY，就讓我想到他的MS記憶卡
好像比別人貴、又限制規格，速度還硬是比別人慢？

如同你說的，上面的兩樣東西我不是隨便講，都是有實際用過的
為何SONY這兩樣比別人爛又比別人貴？

好了，眼鏡跟你剛剛提到的又完全是不同的領域，眼鏡比他們簡單多了
切入正題

我也說過了
我說的話
大家聽聽就好
信的人就信
不信的人就當耳邊風
你眼鏡好不好、買的會不會太貴了，眼睛會不會壞掉
關我屁事，我又沒好處

我純粹是把我所看到的事實，分享給大家知道，當作積功德
你可以不信，卻不需要生氣。

大部分的使用者，只能從業者的廣告，跟自己的眼睛測試，一切都是感覺。

同樣的東西，形容詞可以差很多，廣告、文案可以完全不同，但他骨子裡還是同樣的東西

鍋紅人 wrote:
但是，你有比過鏡片的抗太陽能力嗎??
你有比過鏡片耐摔耐刮的能力嗎??(尤其是電鍍鏡片)
你有比過鏡片夜間防眩光的能力嗎??
(恕刪)

回答你的疑問：
有，我有比過
不過我不知道你所謂的抗太陽能力是指啥？
是指太陽光照不透眼鏡的能力嗎？
那你可以用廚房烤東西的鋁箔，保證太陽光透不過去，而且便宜。
我有看他試驗抗指外線（也就是抗UVA UVB 的能力），不知是不是你說的抗太陽能力

我是從製造者那看他用各種專門的儀器一樣樣試給我看，你說的那支，我也有，也請他幫我測試了。

那你呢，你有比過嗎？你是如何比呢？

結果呢？
反正我看完試驗結果後就知道了
唯一沒試的是敲擊鏡片，畢竟這是我花了高價買的眼鏡阿。倒是看他敲他們眼鏡的鏡片敲了老半天，還沒壞，可是也刮傷了。
他賣我的樣品價XX元太陽眼鏡原來這麼高級，功能高級到比我之前買的那幾支名牌還高級。
我現在才知道我以前是笨蛋，買了一些功能相同價格卻差太多的眼鏡。
不過，戴出去還是可以滿足我的一些虛榮心，只是我以後不會再買了。

沒有辦法證實的，只能用高價買安心
我看過了試驗，我安心了，我用低價買到比高價還好的鏡片

唯一我必須要承認的一點
這些樣品質感上算不錯了，但和某些牌子相比下還有在進步的空間
而某些牌子質感夠好了，但鏡片還有再加強的空間（跟他們的文宣相比的話）

PS，各位猜猜那些義大利，瑞士、澳大利亞的某些牌子，是在那邊製造的阿

鍋紅人

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127樓

2007-09-18 0:05

jengmoon wrote:
你可以不用如此生氣氣...(恕刪)

我搞不懂我哪邊有生氣..........
不應該是你覺得我生氣所以就表示我有生氣吧

我只是對某些"選擇性證據"的解釋有意見罷了
何謂"選擇性證據"??
大家每晚九點可以去看看各大新聞台的政論節目
為什麼一樣的"政治議題"，在TVBS、在中天、在三立、在民視可以有這麼大的差異討論呢??

OK.........，回到正題來.......
1.您舉的SONY燒錄器跟LITEON燒錄器的品質比較我不覺得是個好比喻
如同你所舉例的，應該是拿上面打上如MII、MIJ等產品來跟MIC、MIT的比較
所以，如果要比燒錄器，應該是拿之前最早生產的MIJ SONY來跟那時候MIT的LITEON比較吧
這種比較，到底誰贏誰輸應該很清楚吧
現在，應該是拿MIJ的PLEXTOR來跟MIC的LITEON比較，這樣才比得出品質與價差吧
拿個MIC的SONY燒錄器(說不定還是LITEON OEM的哩)來比較，已經違反一開始防風眼鏡所提到MII跟MIT的差異了
所以我並不認同這種似是而非的舉例..........

拿SONY出來比較，你總該拿SONY最有名的產品....電視來比較吧
難道SONY X系列20萬的LCD電視真的比不上BENQ 4萬塊的LCD電視.....
這應該才叫做MIJ與MIT、MIC的比較吧.................

做人請面對問題，請用適當性的比喻，不要用"選擇性證據"來模糊焦點...............

2.在討論防風眼鏡之前，
請先去問問消基會，之前是不是有發布"市售一般墨鏡UV值大都不合格，戴了會傷害眼睛"的新聞呢??
如果有的話，請告訴大家，那麼在這麼多的"市售墨鏡"中怎麼挑選UV值合格的呢??
夜市地攤上一堆也是標明UV400，這應該也是MIC的墨鏡吧.........難道你在買墨鏡時不會想到那段新聞嗎??
"抗紫外線效果0，瞳孔放大效果100"，誰知道哪支可以買呢??
就如同你講的，沒有個公信單位，沒有公信認證，那麼我怎麼挑，我可是只有一雙眼睛而已....

所以，該怎麼挑"防風眼鏡"呢??
在不知道的情況下，是不是盡量挑大廠，挑鏡片的說明、品質有保證的...
那我不挑寶麗來、不挑OAKLEY、不挑RAYBAN，難道去挑個MIC、MIT卻不知道品質好壞的墨鏡嗎??
至於寶麗來等的太陽眼鏡鏡片效果如何??這應該不用再解釋了吧.......
至少不會有"抗紫外線效果0，瞳孔放大效果100"的問題發生吧

至於鏡片效果好不好，
應該是說你挑的鏡片透光度是不是符合你的需求，
比如我就是喜歡水銀鏡片，因為外觀視覺效果夠殺，而且在大艷陽下可以阻擋一定程度的光線
不管是騎車或是拍照都很好用(尤其七月去海邊拍比基尼時，就知道效果有多棒)
至於抗UV程度，你覺得眼睛可以感覺嗎??當然是不行，或許等你瞎了的時候你就知道他的抗UV效果有多爛了
另外KEYTIUM又付了一副淡褐色鏡片，就是給黃昏、夜間時使用
至於透光率跟防眩光效果呢??難道自己的眼睛不能分辨嗎??

再來，你說你去過工廠看過測試......而且你有我說的某支防風眼鏡
很抱歉，我沒去過工廠，也不認識工廠，我想在坐的絕大多數01看官應該也不認識工廠
那麼，工廠怎麼測試，誰會知道呢??
就算是測試，有種東西叫做取巧，怎麼取巧呢??
比如說，該廠牌市售的鏡片應該只有鍍了兩層多層膜，可是拿在那邊測試給人看的卻是鍍了5層多層膜
所以，測出來的效果當然不一樣，但是你看的鏡片應該是長得差不多吧(除了成本不一樣以外)

另外，為什麼你有這麼多的墨鏡，還可以去到工廠測試這麼多鏡片
甚至還知道某些MII、MIA的廠牌是在其他地方製造
(我想一個大廠敢在產品上掛上MII、MIA他就應該相對的付上產品責任，不然你應該可以拿出證據去告他，不是嗎??)
這些則讓我對於你的墨鏡相關環境感到好奇..........

最後，關於您講得這段
"我也說過了
我說的話
大家聽聽就好
信的人就信
不信的人就當耳邊風
你眼鏡好不好、買的會不會太貴了，眼睛會不會壞掉
關我屁事，我又沒好處"

你有沒有好處，我真的不知道，我也懶得知道
但是我就是不信，所以我才出來發言呀.........
但是我就是覺得用過跟你講的不同，我才出來講呀..........難道你可以講我就不能講嗎??

要嘛，就是拿出數據，而不是說你看過在工廠測試......
去看看相機版上面，那些對相機、鏡頭、濾片的測試是如何比較的....
不然為什那麼多人需要花到快3000元去買一片信乃達的數位用濾片，去買片800元的騰龍濾片不就得了
反正看起來都是透明的玻璃，哪會有差呢??
更不會有因為濾片抗UV效果不好導致鏡頭裂開的問題，您說對吧......
照您的說法那些買信乃達、B+W的濾片都是笨蛋，反正鍍膜都是那樣鍍的，
誰知道上面的MIG是不是真的MIG呢??還是買800元的MIJ就好了
(MIJ還是比墨鏡、風鏡所提到的MIT、MIC高級多囉)

郭紅人鍋弘人鍋紅仁這三鍋人到底差在哪我也搞不懂

阿碰0714

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128樓

2007-09-18 13:41

請問720
Australia Rider C5 這支
跟 Australia Rider C4
差在哪邊呀
謝謝

david1388

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129樓

2007-09-18 14:35

阿碰0714 wrote:
請問720
Australia Rider C5 這支
跟 Australia Rider C4
差在哪邊呀

C4配上720armour第三代 Double Impact Polycarbonate Polarized Lens(DPCPL)防爆偏光鏡片融入720固有DPC(防爆)及DPL(偏光)功能，給予運動員最專業的享受。

jengmoon

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130樓

2007-09-18 17:25

鍋紅人 wrote:
我搞不懂我哪邊有生氣..........
不應該是你覺得我生氣所以就表示我有生氣吧
(恕刪)

我是看了這一句第125篇你寫的有點「情緒性」的問句：

鍋紅人 wrote:
我買了這支RUDY PROJECT的KETYUM算是花了冤枉錢的笨蛋囉
(恕刪)

所以我覺得你是有點生氣，如果你不是生氣的話，而是你平常對人的口氣都是這樣，那我道歉。

鍋紅人 wrote:
我只是對某些"選擇性證據"的解釋有意見罷了
何謂"選擇性證據"??
大家每晚九點可以去看看各大新聞台的政論節目
為什麼一樣的"政治議題"，在TVBS、在中天、在三立、在民視可以有這麼大的差異討論呢??(恕刪)

鍋紅人 wrote:
拿SONY出來比較，你總該拿SONY最有名的產品....電視來比較吧
難道SONY X系列20萬的LCD電視真的比不上BENQ 4萬塊的LCD電視.....
(恕刪)

你說的沒錯，所以我從不看這些節目，我只看平鋪直述的事實。
至於選擇性證據，不知是否如同你說的，你只挑SONY的電視來講
其他的SONY產品是不能說的？

但我想表達的卻是全面性的
因為我只用過他的筆電、燒錄機、記憶卡
SO我只能講我有用過的，也許這也就是你所說的選擇性證據八

所謂全面性：
因為你提到他電視的好，我提到他記憶卡的壞，不是只能講一樣產品，這樣會不會比較全面？
還是你提他電視好，我也提他電視好，這樣才比較全面？

主要我想表達的就是『名牌也有比別家產品價格高卻又比別家爛的產品』
這你是否同意？

鍋紅人 wrote:
如同你所舉例的，應該是拿上面打上如MII、MIJ等產品來跟MIC、MIT的比較
(恕刪)

這個我就無法同意了
我覺得應該是要挑牌子
現在都啥年代了，任何產品內的零件都可能從世界各國來
一個名牌，不論他要去哪裡製造降低成本，都沒關係，但品管一定要做好，不然不能叫名牌
QC、QA是一個公司產品的根本

在我的觀念裡，不應該分啥日本做的一定比台灣好、台灣做的一定比大陸好
這最多只能說是根據過去的經驗所做的現在臆測

我要的不是臆測，而是事實證據

我不會有品牌情結、也不會有產地情結
只要誰做的好、誰價格低，我就用誰的

鍋紅人 wrote:
做人請面對問題，請用適當性的比喻，不要用"選擇性證據"來模糊焦點...............
(恕刪)

這也是我要跟你說的，
何謂適當性的比喻？
電視就是適當性的比喻，其他不好的產品就不是？
你只講他的電視不講其他的爛產品，是否是選擇性？
我是否只能如你的規範拿SONY有名的電視來說，不能講我實際用過的東西呢？

鍋紅人 wrote:
2.在討論防風眼鏡之前，
請先去問問消基會，之前是不是有發布"市售一般墨鏡UV值大都不合格，戴了會傷害眼睛"的新聞呢??
(恕刪)

先生，引述要有證據喔，不要老是憑感覺或印象
我沒去問，可是我有去查，請看消基會原文連結：
http://www.consumers.org.tw/unit412.aspx?id=725

內文引用：
1. 編號1號樣品價格為99元，編號2號樣品價格為299元，編號12號樣品價格為1000元，同一表現均較差但價格卻差了10倍之多，

2. 然而整體表現較佳的5件樣品（編號9～13）未標示抗UV標示，但仍具較佳的抗UV效果！

3. 部分業者會在太陽眼鏡鏡片上貼上「抗UV效果標示」貼紙，來增加消費者對商品的信心，但實地測試後發現，並非有標示者比未標示樣品效果來得好，甚至可能只是業者宣稱。

他沒有說大部分UV測試都不合格，不知你引用的是何處的文章？

不過可以從他給的WORD附件內看出你當初質疑我的：

jengmoon wrote:
真的一分錢一分貨嗎？...
(恕刪)

結果真的不是一分錢一分貨

但也點出了，有功能沒標示、沒功能確有標示的疑慮，而一般大眾也無法分別

鍋紅人 wrote:
誰知道哪支可以買呢??
就如同你講的，沒有個公信單位，沒有公信認證，那麼我怎麼挑，我可是只有一雙眼睛而已....
(恕刪)

如同你說的，我是建議大家到有UV測試儀的眼鏡和去買，或是你現在有的拿去請他幫你測試，一般都不會收錢。

我跟你一樣的是，我也只有一雙眼睛
我跟你不同的是，我不會拿我的眼睛來測試
我會用儀器測試後確認OK才給我的眼睛使用
這就是我跟你的不同

我要再一次的說：一分錢不是一分貨

鍋紅人 wrote:
至於鏡片效果好不好，
應該是說你挑的鏡片透光度是不是符合你的需求，
比如我就是喜歡水銀鏡片，因為外觀視覺效果夠殺，而且在大艷陽下可以阻擋一定程度的光線
不管是騎車或是拍照都很好用(尤其七月去海邊拍比基尼時，就知道效果有多棒)
(恕刪)

效果有兩種
保護眼睛的效果（抗UV）這是一定要的基本
使用上需要的效果（鏡片的顏色外觀等）：如透過眼睛吃ICECREAM
我完全同意你說的拍海灘上的筆機泥︿︿

用人的感覺來評判是不準的，其中心理因素會佔了一很大的一部份

買了貴的東西，用起來就是爽，這是我常聽到的

鍋紅人 wrote:
就算是測試，有種東西叫做取巧，怎麼取巧呢??
比如說，該廠牌市售的鏡片應該只有鍍了兩層多層膜，可是拿在那邊測試給人看的卻是鍍了5層多層膜
(恕刪)

這我不能否認，但我又不是要跟他買眼鏡的大客戶，我只是賣他設備的上游供應商底下的小員工罷了
他賣我樣品價純粹是一種套交情的行為
他要這樣特地騙我，也是很奇怪，為了賺我50元嗎？花的時間成本也太高了八

鍋紅人 wrote:
另外，為什麼你有這麼多的墨鏡，還可以去到工廠測試這麼多鏡片
甚至還知道某些MII、MIA的廠牌是在其他地方製造
(恕刪)

我也沒這麼多墨鏡那種有名的頂多三附，他也只試了一片鏡片給我看，你還蠻愛自行臆測的，我都沒這麼說，剛好有跟你一樣的就是有這麼多墨鏡；看他測試一片鏡片就是測試那麼多鏡片
MII、MIA我有說是在其他地方製造嗎？請回顧文章，我從來沒這麼說過

（好恐怖，一直給人無中生有亂戴帽子）

鍋紅人 wrote:
但是我就是不信，所以我才出來發言呀.........
但是我就是覺得用過跟你講的不同，我才出來講呀..........難道你可以講我就不能講嗎??
(恕刪)

可以阿，只是請不要老是無中生有扣帽子，或是只准我講SONY的電視，不能提他爛的地方

鍋紅人 wrote:
要嘛，就是拿出數據，而不是說你看過在工廠測試......
去看看相機版上面，那些對相機、鏡頭、濾片的測試是如何比較的....
(恕刪)

我已經為我「真的」有說的（不是你無中生有的）：一分錢不一定一分貨
做了證明（消基會報導第256期如上連結文章內的WORD附件測試結果）

等你拿出數據摟

鍋紅人 wrote:
照您的說法那些買信乃達、B+W的濾片都是笨蛋，反正鍍膜都是那樣鍍的，
誰知道上面的MIG是不是真的MIG呢??還是買800元的MIJ就好了
(MIJ還是比墨鏡、風鏡所提到的MIT、MIC高級多囉)
(恕刪)

你看看，我又被人亂扣帽子了
那種東西我沒用過，也不熟，我無法做任何評論，也沒有做過任何評論
我只能針對太陽眼鏡

MIJ、MIT、MIC？
你說的MIJ是高級貨、MIT不是高級貨，我不這麼認為，不是每樣都這樣。

我從申一次你質疑我而我有證據的結論：一分錢真的是一分貨嗎？（針對太陽眼鏡）
不要再轉移話題到其他地方喔(政治？我不想碰；SONY，我可以講除了電視外的我用過的爛東西嗎？；信乃達：沒用過，我以為我們講的是太陽眼鏡)