因為KENDA 建大 KRITERIUM 可折公路車全天候防刺外胎(K1018)，700X23C用1約年就在華江橋河濱單車道遭蛇咬,覺得也太不耐用了,開始想了解公路車外胎防刺如何分級,結果發現是各說各話,也沒標準檢驗,想請問,以開口胎來說:
.公路車外胎防刺是否有公正單位來分等級?
.防刺級數又該如何分辨,差別在哪裡?
.各輪胎廠商官網頂多自己分級,但也沒個說明,是否有各等級可以防刺破情境的說明,就像IP (防水防塵) 等級表,各等級間的差別說明一樣?
.是否有各廠牌的防刺胎等級表可以查,1家1家找也太累了
.台灣常見的建大,正新,華豐,瑪吉斯,馬牌..等,輪胎上除型號外,是否有標示防刺等級?
.如果沒分級,可否有人可照個人經驗所知說明一下,下面是我google到的,只說明了材質差異,但也沒說差在哪裡自行車防刺胎 是否有等級之分?
MAXXIS台灣官方網站,MAXXIS防刺胎共分四級,只說明了材質差異,但也搞不清楚是甚麼狀況下可以防甚麼東西的刺破?
with MaxxProtect
with Kevlar Inside
with Kevlar Belt
with MaxxProtect + Kevlar Inside
nwcs wrote:
因為KENDA 建...(恕刪)
https://iristim.tian.yam.com/posts/13058622
簡單說
Kevlar Belt>>是整條的
MaxxProtect + Kevlar Inside>>用剩廢料攪一攪 碰出新效果
Kevlar Inside>>是削削
MaxxProtect >>天蠶絲(???)
Kevlar>>克拉維 就是作防彈衣的材料
話說被蛇咬
不是胎壓不足
不然就是襯帶跑掉
且通常出現在內側
84865426 wrote:
https://iristim.tian.yam.com/posts/13058622
超實用的說明,我竟然沒爬到
,感謝分享,我節錄一下:馬吉斯（就是正新輪胎啦！）也推出了一系列防刺胎，其中OVERDRIVE系列中共包括四種等級的防刺胎，他們分別是：
(1) MAXXPROTECT：蠶絲材料（SILKWORM)防刺胎，重量最重，一條約700g。
(2)KEVLAR INSIDE：功夫龍粉末混合防刺胎，一條約570g。
(3)MAXXPROTECT+KEVLAR INSIDE：結合SILKWORM與KEVLAR材質的防刺胎，一條約680g。
(4)KEVLAR BELT：採用整條功夫龍帶作為防刺，效果最好，一條約580g。
===========
KEVLAR克維拉纖維,GOOGLE一下就有
但其中其實沒寫和橡膠的混入比例,更沒寫防刺層的層數或厚度,當然也沒寫能防甚麼東西刺入,這也是我心中最大的疑問?
目前倒是DURO的型錄中有查到防刺層的厚度,一般防刺1mm,加強防刺3-5mm,最頂級的就是KEVLAR克維拉纖維防刺層
DURO的型錄
84865426 wrote:
話說被蛇咬
不是胎壓不足
不然就是襯帶跑掉
且通常出現在內側
我的情形好像有點不同,胎壓襯帶都正常,一次是撞到城蘆橋人行道接縫的超大突出螺絲丁,中心線直接撞裂,最近一次是2018/04/05絞到華江橋河濱車道路邊的乾樹枝:
被蛇咬
撞到螺絲丁是沒話說,但被乾樹枝直接劃破,就讓我有點個癮了,開始google防刺胎有沒有等級或注意事項?
這才知道K-1018是只有胎面防刺,正常會破的都是在側面沒防護的地方,因此直壓直輾沒問題,一捲進異物劃到割到輪胎的2個側面就GG.
分享是快樂 wrote:
個人挑胎.看TPI.都挑120TPI的
我是參考【空想科學實驗室】輪胎篇 - TPI的文章
TPI和胎壓.胎寬,輪紋種類一樣和防刺有相對關係,但防刺功能主要還是要看防刺層的設計
另一個可參考的就是重量和硬度,但現在科技發達,因此這是相對而非絕對指標.
先了解一下輪胎構造和種類,比較好討論【空想科學實驗室】輪胎種類:開口胎 管胎 無內胎系統 實心胎:
以下面的建大Kountach K-1092開口胎為例,輪胎結構當中，從最外層的胎面、胎紋、胎壁到內層的防刺層、編織層等
本文討論以公路車700X23C開口胎為主體,要討論其他胎類防刺,防刺重點就不一樣,請特別說明胎種.
分享是快樂 wrote:
K1018.是60TPI
就不知是否有整圈防刺?
差別就在TPI和塗佈面,用料少縫隙大防刺差,相對的用量多,防刺好,但重量就會增加.
以您的問題,分法就在塗佈面,一種是整圈防刺(胎唇到胎唇K-1092就是這種),一種是則是胎面防刺(K-1018就是這種),
以名稱分:BELT是整圈防刺,INSIDE是胎面防刺
以價錢分:整圈防刺至少千元起跳,千元以下500-800元左右等級應該都是胎面防刺,會破都在側面沒防護的地方,所以我的K-1018在河濱才會破在側面.
綠色部分,只有胎面防刺
K1018/K1092建大官網資料:
K-1018
K-1092
分享是快樂 wrote:
目前還用K925.120TPI
據問.整圈都防刺
K925使用Iron Cloak-輕量化全覆式防刺,但他還有K925 PRO使用Iron Cloak Belt,這我不知道差在哪裡,哪種算哪一種,有待他人開釋.
K925 PRO.
biglu wrote:
噗～我諷刺你無知還真...(恕刪)
我就是承認自己的無知才要提問,回應才是禮貌,如能讓你快樂一下,也算日行一善
學習就是要臉皮厚,還是謝謝您容忍我的無知,給予指教
biglu wrote:
蛇咬發生和輪胎防刺性能無關。
但遭蛇咬的嚴重程度,應該和輪胎防刺性能有關吧?
biglu wrote:
要防蛇咬胎壓打足點，避開坑洞和高低差，懂嗎？
胎壓打足...沒問題
避開坑洞和高低差....只能儘量,畢竟河濱車道不缺坑洞和高低差及樹枝碎石和異物.
車子騎出去是散心的,不是去做閃避練習的,慢慢騎我應該會選U-BIKE,不然改騎登山車用巧克力胎或許也是一種選擇,無論如何,我努力閃避看看.
我提問的重點其實不在如何避免蛇咬,,而是萬一無可避免碰上時,就防刺破功能上,單車胎是否有公正的防刺級數和能力可參考,不然都說防刺一級胎,都是防刺胎,令人眼花撩亂不知如何選擇,有錢買最好就是了,但若講C/P值,我很驚訝GOOGLE不到有相關的文章討論甚麼道路情形下,哪種防刺胎可以達到哪種防刺破的能力.
以我這次為例,遭樹枝割破:因為破在胎側,但胎面無損,表示K-1018胎面防刺能力是OK的,只是敗在範圍不夠,因此買防刺能力和K-1018相同等級,也就是一般防刺的全胎防刺外胎,如K-1092應該就可以了,還用不到克維拉(雖然我是買DURO Stinger和Primera來嘗鮮
).biglu wrote:
23C有沒有不知道，我有30TPI的700x25C外胎，華豐的一條200超耐用。
我沒注意到有這個,華豐RACING車胎好像沒看到有30TPI的700x25C外胎?
如果有低30TPI較防刺,耐用又跑得快的公路車胎,才200元這麼便宜,那就太好了.
求網址或車胎廠牌型號,以供下次購買的參考..謝謝
我是買這2個來替用:
Duro DB-7060 Primera Road Bicycle Tire // 700x23c // Folding Bead Clincher
Item Specifications
Color: Black
Tire Size: 700x23c
ISO Size: 622
ISO Width: 23
Bead Type: Aramid Folding
Tire Style: Clincher
Casing: 127TPI
Rubber Durometer: 60A
Weight: 205g
Duro DB-7043 Stinger Road Bicycle Tire // 700x23c // Folding Bead Clincher
Item Specifications
Color: Blue/Black
Tire Size: 700x23c
ISO Size: 622
ISO Width: 23
Bead Type: Folding
Tire Style: Clincher
Casing: 127TPI
Rubber Durometer: 60A
Weight: 206g
biglu wrote:
不考慮特殊防刺技術的話，
低TPI胎厚、硬，就比高TPI防刺，很簡單的道理
我的理解主要來自這一段:
【空想科學實驗室】輪胎篇 - TPI
高/低TPI的差異會有什麼回饋反應呢？在低TPI的輪胎當中對於地面不規則的凸起回饋反應會比較大，也是因為編織層比較厚實，撐起來的面積就會讓周邊離開地面，抓地力降低、形變較大也增加滾動阻力與能量損失；另一方面，高TPI輪胎對於不規則路面的凸起反應就比較小，因為編織層較為細密，有足夠的接觸面積，抓地力也較足夠、形變較少故滾動阻力相對較低、能量損失也較低。
而輪胎結構當中，從最外層的胎面、胎紋、胎壁到內層的防刺層、編織層等，這整個設計都是經過使用情境來考量的。所以前述我們會先看到低TPI的輪胎中為什麼抓地力比較差，但登山越野車胎多半使用這種類型的輪胎，原因就在於胎面的顆粒、胎紋與輪胎寬度，在連續不規則路面中能保持一定的形狀，才能夠符合越野登山車使用的需求，高衝擊、砂石路面。另一方面高TPI的輪胎通常用於公路車，因抓地力較強、較穩定，而產品設計面上就又會提到整體的設計，包含編織層數量以及胎面、胎紋等，搭配成為高胎壓、支撐性高、滾動阻力低的形式
==========
簡單的說,低TPI碰到地形起伏時,抓地力降低、形變較大也增加滾動阻力與能量損失,雖然較高TPI胎不容易破,但也會降低騎行的速度,對公路車競速的本質來說,這目的似乎似是背道而馳.
簡單的說,低TPI外胎在700x23C的公路車胎中一般不會出現,DURO型錄是說22-150TPI都有,但在RACING胎中,我目前看到一般多是120-150TPI,60TPI只在肥胎和登山車胎或一般道路胎見過,因此不知道文章的用意在哪裡?
如果是純學理討論,非指某專款車胎,那我就能理解.
最後還是謝謝您容忍我的無知,給予指教
84865426 wrote:
人品爆發的時候
什麼都會來了
完全贊同您的說法
出來騎,爆胎一定會發生只是早晚問題,但還是想盡點人事,在預算和能力所及範圍內,能免則免.
被樹枝刮到不是蛇咬。
輪胎廠商會出特別加強防刺的產品，
因此就算高TPI也有達到一定程度防刺的可能性，
但就如樓主所說，廠商各說各的自吹自擂，少見公信的測試，
實際情況還是看使用者的人品居多，
真有疑慮的話還不如裝克破比較有效，
我個人裝了感覺有點拖，平路巡航速度大約-2，就拆了。
至於蛇咬，沒聽說過有胎標榜加強這點的，
防蛇咬要看TPI（和胎壓），高TPI胎遇不平變形量大故容易蛇咬，
上面樓主貼的文章有詳細說明了，
至於防刺層怎麼樣影響不大，防穿刺不等於有高支撐力。
查過市面上便宜的公路車胎大都60TPI而已，
到120TPI已算是比較注重性能的，最便宜大概是K925吧，
至於我用的華豐那條同款不確定還有沒有生產，
但類似的很多，
上露天搜尋隨便一條300元以下不可折有紋路700c胎，肯定都是60以下的別懷疑，
30的也有但通常不會寫出來（賣家大概也不知），要到國外網站比較有資料，
若有以上的……是哪間佛心廠商務必推薦。
我同時也有用K1092，
相比之下比那30TPI的便宜胎感覺平地速度+1~2，爬坡+2~3，
厚度薄很多，耐磨程度-數千公里，
胎面摸起來軟很多，抓地力好一些，
至於防刺……不知，因為沒被刺過。
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