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請問定位式大盤的必要性

如題, 個人發現許多平價自行車標榜Shimano變速器,卻往往只有後變速器是定位系統(定位飛輪對定位後變速器),至於中變卻往往都偷料變成非定位大盤與非定位中變速器(不要懷疑,Shimano也有便宜的無定位Non-SIS中變速器,在下網購已經上過一次當了),儘管指撥變把是Micro-SHIFT定位式,但是總是有點變不到位的感覺.

最近有點想把自行車整理一下,將中變那個時有時無的換檔系統給調一下.

請問非定位大盤+定位指撥式左變把+非定位中變速器

這樣有可能[調教]出定位換檔良好的中變速系統嗎? 還是一定要換成

1.定位式大盤+非定位中變速器



2.定位式大盤+定位式中變速器

請有經驗的大德開釋啊,謝謝大家

2013-06-10 15:00 發佈
文章關鍵字 大盤 必要性
philipchen01 wrote:
如題, 個人發現許多...(恕刪)

變速器會跑到哪個位置是由變把來決定
這世界上沒有定位式前變、定位式後變、定位式大盤、定位式飛輪這種東西

調整不到位
要不是組件規格互相有衝突,就是你的調整技術差而已

怨念聚合體 wrote:
變速器會跑到哪個位置...(恕刪)


定位式飛輪與定位式大盤的齒都有導角,非定位式的則沒有導角.

定位式變把有標誌數字檔位,非定位式的無.

以上是我的認識.

製造商日本Shimano技術文件把定位系統(SIS)與非定位系統(Non-SIS)都會標示清楚,至於銷售/服務端的神人若要把它們混用然後用調教技術來顯示優越性,當然也是無可厚非.

Dual SIS印字也是出自Shimano的一些大盤產品.我好奇的是市面上標榜Shimano定位系統的組裝單車事實上是否只是做半套(只做後變,迴避中變)呢?
沒有中變只有前變(front derailleur), 中變一說到底是從何而來~
「人還活著但心已死去,這是生命的悲劇。」

maxlynch wrote:
沒有中變只有前變(f...(恕刪)


是的,嚴格說來是前變,Shimano的料件是用'FD'與'RD'來代表前變與後變...猜想大約之前是用這樣的說法來區分'前變把'吧
Shimano的定位變速,早下放到6速系統,
Shimano大盤飛輪,有自己特別的導鍊花紋,
配上自家的後變前變,會比較順暢...
很低階的,都有打上SIS,shimano也不在意這技術。

Hollowtech,這倒是比較有趣,
一代是中空曲柄,二代是中空BB,
有2代標示的大盤,不見得有1代中空曲柄。

如deore M510四方孔大盤,有中空曲柄,
但新的deore,都沒有一代的中空曲柄,只有中空BB,
通常前3個等級,這兩個tech都有,
但也只標示hollowtech ii(shimano這算是亂七八糟吧)
要注意的可能是hollowtech,sis這標示在XT上,
XT會感覺很廉價。
philipchen01 wrote:
定位式飛輪與定位式大...(恕刪)


前變與大盤之間的坐動關係沒有所謂的"定位"問題
只有變把分成有"定位"與"類比分界"

前變的作動是比簧力來控制位置的,鋼索拉動多少,他就移動多少位置,所以並沒有定位的問題
而大盤也是一樣,齒距寬就是這麼大,齒片也不會動,要定位什麼?

所以一切的問題只有在於鋼索的控制
撥把有類比推動式(老公路車與計時車的撥式變把、越野車的低階轉式變把)



而定位的撥把,也就是棘齒式變把,每撥一次就是一個段落
其實無定位式的變把並不是不好,只是使用者要清楚了解"怎麼調整前變才不會掃到鍊條"

所以就有所謂的定位式變把出現了,每個檔位段落清楚
使用者只要知道進檔跟退檔就好,如同開自手排車一般

所以重點在於變把,跟前變與大盤沒什麼關係

至於你說的有導角的飛輪跟大盤,是公路車系統6700跟7900專有的東西
需要搭配Shimano專用的單向式鍊條,可以加快上下鍊的效率
但不使用6700或7900的單項鍊條就會很淒慘
這個問題這兩天才在跟一個朋友討論.......

大頭祥 wrote:
Shimano的定位變速,早下放到6速系統,
Shimano大盤飛輪,有自己特別的導鍊花紋,
...(恕刪)


嚴格來說, 不能稱之為'下放', 因為SIS正是在6速的年代(1980年代初)就上市了, 頂級的Dura Ace一樣是用SIS(當時整合煞變把STI尚未被開發出來), 所以只能說是'沿用'...

而所謂'導鍊花紋'(or早期的'斜齒')據了解只是用來增加掛鍊的順暢度, 和是否定位並無直接關係.

至於Hollowtech, 完全是與構造強度和重量有關的設計與工法, 看不出和版大的問題有何關聯...

philipchen01 wrote:
定位式飛輪與定位式大盤的齒都有導角,非定位式的則沒有導角.

定位式變把有標誌數字檔位,非定位式的無.

以上是我的認識.

...(恕刪)


定位與否只與拉線行程有關,和導角無絕對關係,導角只是用來輔助的.

如果您指的是'轉把'的話, n年來還真是沒見過沒數字(非定位式)的轉把, 不同之處只有在段數與不同廠家使用的不同拉線比而已. 無定位的早期MTB獨立撥把,上面就算有數字,也只能當參考吧...
(1) 沒有中變這種東西,FD = Front Derailleur = 前變 。

(2) SIS = Shimano Index Shift ,只是一種技術的泛稱而已。

(3) Index Shift 和 Friction Shift (non-index shift) 的差別,就只有在變速撥把不一樣而已,前、後變速器、飛輪和大盤基本上都可以沿用不需修改。

(4) 樓主的前變不準確,問題可能出在 MicroShift 變速撥把和 Shimano 前變的組合,拉線比可能不一樣,和大盤沒有關係。
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