KHS T3F 451 v.s. Tren Verge D9 兩款小摺推薦建議（最後入手Verge D9）

chfuzzy
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樓主

2022-03-08 22:00

最近想幫家人挑選一台代步運動小摺，經過爬文發現在論壇似乎很少討論在小摺，目前心中屬意T3F&D9兩款，經粗淺比較後如下:
D9價格約2.7W > T3F價格約2.3W (相較21年好像漲價)

D9摺疊外型 > T3F摺疊外型

D9 Shimano Acera 9速傳動系統 < T3F Shimano Tiagra 30速傳動系統

D9 油壓碟剎 > T3F 鋁合金V夾

請問前輩們不考慮價格跟摺疊狀況下，就騎乘舒適度跟配備該如何挑選(Tiagra遠高級於Acera)？車架穩固結構安全考量，是否有摺疊機構異音？長距離運動偶爾爬點小坡哪個適合，D9 1x9速會不會太少？煞車D9油壓碟剎是不是更安全些？騎乘者身高大約160cm，還望各位前輩指點一二....謝謝

看各位前輩幾乎一致推薦D9，於是就入手啦.....再次感謝推薦，小弟文筆不好就不寫開箱文啦，剛剛試騎乘確實不錯騎 100分

！日後有其他心得再補上

KHS T3F 451 v.s. Tren Verge D9 兩款小摺推薦建議（最後入手Verge D9）

2022-03-08 22:00 發佈

文章關鍵字 KHS T3F 451 v.s. 建議 451

peg0083

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2樓

2022-03-08 22:16

看你會不會騎山路，如果要爬坡九速比較拼，如果平地或緩坡9速綽綽有餘，而且好保養又容易調整不會磨到。30速登山有用，但是其實蠻雞肋的，一堆重複的檔位，還不如2x9 2x10雙盤的就好，所有高級的公路車登山車幾乎沒有在做大盤是三盤的了，都是雙盤甚至單盤。

chfuzzy

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樓主

2022-03-08 23:06

peg0083 wrote:
看你會不會騎山路，如...(恕刪)

感謝前輩回應....
可能我對Shimano Tiagra 30速傳動系統的迷思....感覺會比D9變速還高級！確實高級登山車幾乎都是單大盤，我主要考量的是飛輪Tiagra等級比較高！
前輩提到有沒有要爬山.....坡度大約幾%，D9爬才會吃力？

JJ Ch

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4樓

2022-03-09 2:23

chfuzzy wrote:
感謝前輩回應....(恕刪)

我家有買一台T3 他這個變速變起來就很快
沒話說但騎乘三角沒有tern好
因為我有舊款的tern verge p20
這台騎乘三角就跟Yamaha smax一摸一樣
甚至mt09 所以我們可以講它就是街車的設定
我給朋友騎tern 朋友說有顛覆他對小折的刻板印象
騎起來很穩而且因為我那台變速原廠大盤就是T55
跑起來速度不慢 T3跟得會有點吃力
但以D9來講這個9速爬陡坡會有點吃力
10速我就覺得不太夠了
不然也不會有11速 12速的出現了
這兩台都是451 所以輪胎不用比
Tern 收折很快速做工很優良
去看他的車架就是用液壓成型車架
而且在龍頭立管部分是一體成形的 KHS好像不是
而且現在趨勢是碟煞欸
Tern 除了變速等級以外應該其他都贏
原廠調校其實就很好了
如果有預算可以買到tern中階以上車種
基本上買來不太需要改用料都比對手好很多

peg0083

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5樓

2022-03-09 6:42

主要還是看你的腿力，有些人三速ubike也能上風櫃嘴武嶺，不過一般比較適合陡坡的齒比1:1最理想，KHS這一台大盤50/39/30t 飛輪11-32t (10S)，其實如果大盤換成50/34T雙盤，飛輪換成11-32T，就可以在少掉一片大盤的情況下達到幾乎相同的變速範圍，大量少掉重複沒意義或是會磨到齒盤的檔位。
Tern這台大盤53T飛輪11-36T，如果單純平路絕對比三盤的俐落，因為你只要考慮升檔或是降檔就好，不用考慮大對大小對小會磨到齒盤擋鏈器的問題，不過最輕齒比只有53/36, 比起30/32硬很多，休閒騎士大概10-15度以上的坡就很吃力。而且碟煞保養麻煩，定期要換油，容易異音要調整，重量上又沒吃香，除非你常騎雨天或是連續下坡，不然不一定需要。
所以小摺最理想的檔位還是18-20速, 雙盤50/34, 飛輪11-34左右, 基本上輕鬆騎上山下海都沒問題了。

這台的配置就很理想
https://www.ternbicycles.com/tw/bikes/472/verge-x11
SRAM GX trigger, 1 x 11 spd單盤系統

大盤52T, 11速飛輪10-42T（超寬變速齒比）, 如果不騎快還可以把大盤再改小，同時兼顧爬山跟平地，又只有後變很單純直覺，只是這台對你來說應該爆預算了。

擦邊球

這台規格真的不錯耶，可是查了一下價格...嗯........

2022-03-09 9:46

chfuzzy 樓主

規格很棒~~但價格確實也很夢幻......

2022-03-09 11:22

zakkwang

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6樓

2022-03-09 9:42

單盤9速夠不夠用
還是3盤30速才行
重點還是先評估一下騎士本身的體能
以及騎乘路線性質

喜歡往山上跑？
還是都在河濱自行車道運動？

我有一台tern D9舊版的V夾
去年初在毫無練車經歷的情況下
(只有偶而週末去騎河濱休閒)
騎著D9去爬劍南路(由內湖端上去, 比較陡)
結果就是騎到爆心跳, 下馬好幾次

但你要說D9的9速對新手不夠用嗎？
那倒也不是
因為當時我是菜鳥不懂配速亂騎亂衝
爆的是心跳不是腿
有配速控制輸出概念的話
新手騎D9爬劍南路不落地也是辦得到的

一般河濱自行車道頂多只有小起伏
談不上什麼爬坡
只有那種往山腳方向的自行車道
例如往新店或是往石門水庫
會有些丘陵地形需要上上下下
不過那都只是短短的緩坡
對新手當然會有點累，但談不上有難度

上下橋的自行車引道坡度才會比較陡
平均大概有8%左右
但因為長度很短，了不起3~40公尺吧
新手體能騎D9要直接踩上去並不是很困難
若真沒信心踩上去，用牽車的就好
況且自行車道原本就是禁止騎行的
只是大家都懶得下車慢慢牽而已

D9在6%以下坡度，都是很夠用的
例如北宜海倫咖啡路線，就是4~5%左右而已
只有兩三處短彎瞬間有到8%
8%坡度，只要距離不長，不是那種連續坡
撐一下也是沒問題，不至於踩不動
但10%以上坡度就真的不適合D9
那得練車一段時間腿力較好的人才有辦法

我四台車的變速器
tern verge D9是acera 1x9
tern eclipse D16是sora 2x9
changebike 702是Claris 3x8
giant fastroad adv1是105 2x11
坦白說我不覺得變速器等級有造成什麼影響
只要有調好不要蹭鏈落練，變速都很快很順

zakkwang

我是覺得還是得先評估騎乘性質，沒在騎山路3盤反倒很累贅，徒增落鏈風險而已，假日休閒騎士一天總爬升還不到100的比例很高...

2022-03-09 10:39

chfuzzy 樓主

我問過店家3盤大多有磨到齒盤擋鏈器的問題, 要高階公路車或單盤才不會有這問題!!

2022-03-09 11:24

chfuzzy

chfuzzy
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樓主

2022-03-09 10:53

JJ Ch wrote:
我家有買一台T3 他(恕刪)

感謝前輩回應......
確實D9除了變速器外各方面似乎都優於T3F(價錢除外), D9配上登山車等級Acera(M340)但又是公路胎模式這樣搭配有點搞不太懂!!如果只是騎河濱自行車步道逛逛老街之類的,我想應該足夠吧!!

擦邊球

騎河濱逛老街D9很夠用的，記得再寫一篇開箱文來給大家拜讀喔

2022-03-09 14:13

JJ Ch

小折騎河濱絕對夠用何況又是tern 但長時間爬山比較吃虧畢竟車重跟輪徑比較吃虧

2022-03-10 11:57

chfuzzy

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2022-03-09 11:07

peg0083 wrote:
主要還是看你的腿力，(恕刪)

感謝前輩回應....
家人腿力應該普通女生腿力(所以才要求她騎車運動>"<)~
T3F 雖然齒比多但也是考量到重複沒意義或是會磨到齒盤擋鏈器的問題,而且變檔複雜不如D9上下換當而已!!
其實T3F車架萬年車款改裝周邊玲瑯滿目選擇性會比較多, 哪天家人真的沒興趣不騎小弟拿來改造一番也是樂趣!
您推薦那台X11 確實更理想~~但是價格也很夢幻啊!!呵呵~

chfuzzy

chfuzzy
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樓主

2022-03-09 11:20

zakkwang wrote:
單盤9速夠不夠用還是3(恕刪)

感謝前輩回應......
您一語講出心手騎車心態,講的真的很貼切, 我想大多新手不懂變檔胡亂衝居多, 確實重點還是先評估一下騎士本身的體能以及騎乘路線性質, 我想初期家人還是以河濱自行車道運動居多, 偶而才會往山區走走, 就算騎不動下馬牽車也不失為到此一遊!!
另外問一下, 不知道D9是acera 1x9這類變速器耐用度如何??容易故障嗎?

zakkwang

絕大多數人遇雨是不外騎的, 不用擔心髒污生鏽, 只要不是摔車撞到變速器, 要壞掉很困難

2022-03-09 11:28

zakkwang

比較要留心是鏈條跟齒盤, 新手容易犯換檔重踩的毛病, 瞬間對鏈條齒盤施加過大力量而導致耗損加快, 尤其爬坡重踩時又同時換檔, 力道跟時機沒控制好就會有很明顯喀一聲, 那就是在殘害你的鏈條齒盤

2022-03-09 11:33

isohera

isohera
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10樓

2022-03-09 11:47

chfuzzy wrote:
最近想幫家人挑選一台(恕刪)

這兩台都有點極端
(1)Tren D9:平路OK,上坡吃力,
(2)KHS T3 最小盤使用幾率不高

建議KHS F20JJ 2*8=16速最平衡好調整，成車50/34配11-30T怕上坡不夠，可以換11+34T，我試過北高/雙北/宇老大滿貫都沒問題

土城加藤鷹

isohera

小折現在最好騎CP子最高就F20JJ

2022-03-09 23:35

dieselman

請問JJ可以直上34T嗎? 鍊條需要更換嗎? 還是只能32T

2022-03-11 9:03