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有關詢問Alex Moulton代理商車架fitting的問題以及代理商的態度跟回覆..妙~

小弟本來在Alex Moulton代理商台灣區代理商PETER先生的官方部落格上詢問有關TSR車架的尺寸相關問題
PETER先生的回答是 150~200cm,120kg這都是TSR可以承受的,當然週邊的的零組件也要配合及調校才行
小弟不禁要提出質疑 量了一下 朋友在板橋大車輪購買的tsr的尺寸,他的有效上管大概在54-55cm ,您提到適合騎乘的身高範圍(150~200cm,120kg) 在小弟看來 有點大的離譜... 想請教一下 周邊的零件跟配備該如何調教 ,才能讓一個身高150CM的騎乘者騎上一台上管54CM的車或是讓一個身高200cm的騎乘者騎上一台上管才54cm的車,而且還要其起來非常的舒適 愉快。

PETER先生的回答是一般TSR的設定多在大多數人適用,龍頭有兩個長度;車友也會依自己的喜好與更佳的設定再做微調。PASHLEY的總裁高約195cm 騎TSR,都用原廠龍頭尺寸相同的規格;
圖中(http://tw.myblog.yahoo.com/moulton_tw/photo?pid=8046)台南也有約190cm的車友騎平把TSR-9,使用原廠的規格。綽綽有餘,更別說換上彎把之後加長的距離了。至於較矮的客戶,龍頭的選擇改裝及座管選擇就非常重要了;我先給你日本的改裝資料(http://dev.juppo.co.jp/2plus4/Moku_K/n099.html)台灣車友部份的,我找完之後再公佈。如果有興趣,歡迎來台南的現場聊聊;以及試騎。實際的狀況與現場會比較好辨別,以免流於您所謂的~~小弟"看來" 有點大的離譜...



正當小弟覺得難得有代理商願意跟消費者討論自己所代理的車架Fitting 、小弟認真的打出對AM車架Fitting的感想、正當按下Enter鍵的時候 沒想到被祭出“黑名單“伺候 ....(很抱歉!您不能在此部落格留言/回應) 真是讓人心寒 於是小弟決定將原文專PO至mobile01論壇據續討論....

以下是小弟PO的原文(可能有些重複 請見諒)

Peter大您好小弟是樓下剛剛被您加入黑名單的matthew 本想說難得有代理商願意跟消費者討論自己所代理的車架Fitting 、小弟認真的打出對AM車架Fitting的感想、正當按下Enter鍵的時候 沒想到被您祭出“黑名單“伺候 ....(很抱歉!您不能在此部落格留言/回應).....害小弟必須要跟朋友借帳號來PO文......真是讓人心寒 、原來滿口專業 跟對AM有熱情的代理商的心眼居然如此狹小...真不知道有多少對AM有熱情的車友也被您加入了黑名單 、... 小弟也看清了何謂假專業 假熱情...所以小弟覺得既然無法在這裡討論車架fitting 所以只好將整篇討論串轉PO至知名單車論壇mobile01繼續討論...至少那裡不會被擋~~請P大有空也可以來看一下......


小弟 要引用 單車道 裡 歐陽大的一段話“一個很簡單的邏輯,如果調整龍頭是萬能的話,同樣可以換龍頭的登山車跟公路車為什麼需要這麼多的尺寸?那量身訂做不就是笑話了?
有玩小摺的車友都知道AM的來頭跟名氣,但是這不代表AM就可以違反物理定律“。小弟相當認同這段話 、不知P大你認為如何??


您提到(PASHLEY的總裁高約195cm 騎TSR,都用原廠龍頭尺寸相同的規格)小弟實在無法理解、若是以一個身高195CM的人來說、正常騎乘車架上管的尺寸最少最少 都要56.5CM以上
在配上13CM以上的龍頭 再加上 約72度的立管角度 整體上的Fitting才大概有個雛形....但總裁195cm卻 使用原廠設定 、騎起來應該是“鱉“到一個不行、除非這車是借來的....
您另外提到的日本女性車友 (http://dev.juppo.co.jp/2plus4/Moku_K/n099.html)從照片裡看來 車主的身高的確不高、座管跟龍頭都已經縮降到一拜、小弟想請教P大 車主的身分是日本現役選手嗎?還是這台車有特殊用途?若不是!小弟實在不懂這張照片能夠證明捨麼??是要證明車主買錯車?還是這台車不適合她? 看來幫她改裝的Muko2+4車店 需要檢討一下了~~
您又提到(台南也有約190cm的車友騎平把TSR-9,使用原廠的規格。綽綽有餘,更別說換上彎把之後加長的距離了。)小弟的身高180cm跨高84cm座高74cm 騎朋友的TSR使用12CM的龍頭、彎把公路車的設定 、除了前叉太軟、的確相當的合身、但台南車友高出小弟10CM 、卻可以使用原廠設定又可以綽綽有餘還有加上彎把之後加長的距離~不懂!難道這是專業代理商給的建議嗎??若是如此 不知道代理商給建議的前提跟依據是捨麼??
若是以上P大提的三個例子的Fitting都是正確無誤且長途騎乘都不會不適跟受傷,那麼幫小弟量身訂做車架的專業人員 就要吊起來打屁股了,再把他的專業量身器材拿去填海~

小弟是AM車的愛好者也認為TSR是台好車, 但是適合騎它的人必須有身高尺寸限制175cm到180cm(或許範圍可以再大一點點) ,世界上應該沒有任何一間車廠敢宣稱自己的單一尺寸車架可以適合150~200cm的人騎乘,但ALEX MOULTON卻敢如此宣稱,難道AM的車架有特殊的設計可以推翻 現今自行車Fitting的理論??
若沒有!那為何以PASHLEY跟AM如此專業的手工車架製造廠 要以此錯誤資訊(150~200cm)誤導消費者?是有商業上的考量?還是其他原因??還請Peter大 開示~

小弟認為可以騎、好騎、合身是三件完全不同的事情。以AM這種單價立於小徑車頂點位置的車、應該是要讓車主跟車子相當合身跟非常好騎、而不是可以騎而已~
若有得罪 還請見諒海涵~~

原PO 代理商的部落格連結http://tw.myblog.yahoo.com/moulton_tw/article?mid=9117&prev=-2&next=-2&page=1&sc=1#yartcmt




累了...明天再整理一下






2009-07-02 0:09 發佈
代理商的態度~~噗~~
您有機會去現場看看吧!!
但是要~心裡先有所準備喔~
以免越聽越肚x............

找一下之前有關am的文章吧!!
您應該會有所覺悟喔!!!

喜歡這台車的話,我還是建議您可以上網購買
我記得網拍上也有am達人在賣此台的車架!!
要比技術的話,我相信~比代理商好的師傅太多啦!!

修理一台車居然要用到修理直升機的專用工具~~
看來這款車居然會比機車與汽車精密啦!!
(各位相信嘛???)

說實話~~我比較相信現代fitting的運動科學的依據!!
可載重120kg~我相信
150cm~200cm..........看看就好!!
^_^Y
matthews6502 大大
小弟支持您的意見與看法!加油!!

題外話~小弟在南部是跟一群熱心的AM車友交流心得!這樣收獲比較多!(因為本人不懂車)
還有~前幾天環島後!把車拆掉大整理,才發現!tsr的組裝真像對岸的品質!前叉下方的白鐵活動關節裡的塑膠墊片,竟然一滴油都沒上,拆掉時裡面已經有鏽斑了!
另外~更扯的是!在環島之前,因由9速升級至18速,在拆解BB處,發現原廠組裝時,BB沒對準牙線就直接給它鎖下去了!害我又多花了一筆馴牙費!真不知該如何說才好!這就是號稱頂級小勁車的品質!!

環島日誌


騎車重要的是~快樂就好
但是面對著您的問題~好像看不到快樂蹤跡!
不過您別灰心!
就算"台灣總代理"無法解決您的問題,還有一群台灣熱心的AM車友或許可以幫您解決問題!
如果讓我重新購買~我會選擇平行輸入的新舊車,也就是所謂的水貨!!
因為買來還不是一樣要花時間整理與設定!
希望代理商不要因為"為了做生意"而把這麼經典的車給.........
在這就不做廣告了!請您善用搜尋,因該可以找到您需要的意見!
關於針對AM車FITTING的事, 原廠並沒有提供這樣的服務, 因為這車是單一尺寸的車, 虛擬上管長大約54cm(所有車款尺寸近相同), 所以能調整的當然只有龍頭與座管及座墊了, 就像一般DAHON的車是沒有提供各種尺寸的, 除了少數的車種外, 所以喜歡這個品牌的車就是必須去接受這項事實, 因為大多數喜歡他的人是欣賞它的桁架設計, 所以項很多日本的店家就開發出相當多短龍頭給身高小一點人使用, 當然大支的龍頭也有人用, 日本人也能接受, 那您呢?

再著談到AM這車的調性, 它從原來的設定就比較不再於高速上, 所以才會出現前後避震的設計, 強調的是小輪徑的敏捷與舒適, 所以我們也不能拿這車與強調機能訴求的車去比較, 因為它對我而言它是優雅, 美感與有特色的(這也是它很貴的原因), 所以若以這個觀點出發去看這車, 我想前叉太軟與FITTING就不是問題了, 您說是吧?

若您是南部的車友歡迎您有空來與我們聚聚, 我們只是很單純的去欣賞與感受這車設計與騎乘的人, 我們想了解更多關與這車的各種可能與設計的想法, 也想只到各車友對這車的設定與看法.

這邊另一個建議要是合身自行車, 那公路車會是比較好的選擇.

祝您騎車愉快!

matthews6502 wrote:
小弟本來在Alex ...(恕刪)


小弟當初跟美國人買MOULTON的時候,賣方也是給我這樣的原廠訊息,適用155-200公分高。
我也看過這樣的原廠訊息,
我想台灣代理商應該沒有權力去片面更改原廠設計的初衷,以適應台灣市場。
如果代理商不是如告訴你的那樣說,那才真的是需要改進。

ALEX MOULTON TSR跟作者以為的尺寸概念的確有出入。
代理商在這一點上是秉實以告的。
我騎的公路車是48-49的, TSR用80MM的龍頭最合適,對我來說是這樣。
但把手離地高就無解了,目前調到最低90CM,跟我用習慣的86-87.5CM有一段差距。
以致於MOULTON對我來說只能用於輕鬆騎或旅遊。

我跟代理商一點關係都沒有,
只是一個騎MOULTON的人,恰巧知道這樣的訊息,
把我所知道的說出來罷了。

前叉太軟可以調
就怕你不會
速度慢 它的車還曾是世界冠軍呢 只要你會調 飛快( 我騎MK III 吧過KHS)
AM 的好是歷史與美學
看看別人是怎麼玩的
工具好野要會修 拿怪手調音響 那才叫HI-END
我還在學 以前看不起AM 目前本科重修
哪位高人
貼一下AM族譜吧
連族譜多不知 那有點離譜
玩很大 怕玩錯
台灣人的實力 早已娉過日本人 目前網路徑車 全到台北
AM 7 14 20 Jubilee GT,,,
這可能是托代理商之賜 賣太好 只有放眼天下
聽說因為17吋框爆貴
有人想定HED 更貴 但是就是圖個 爽字
joekiller wrote:
代理商的態度~~噗~...(恕刪)


小弟人住在北部 所以可能無緣到台南請教代理商...
您提到要動用到"直昇機的工具"...不知道是哪個部位 需要動到"直昇機的工具"..可以告知一下嗎?感謝~
我想身高差太多的朋友如果又非常喜歡am的車,那就選擇裝裝直把吧

裝上彎把後看待一台車的角度不同對他的期許自然也會不同

而且裝了彎把可能有上下把角度配合的問題,尺寸差太多可能不是太好騎

花了一比不算小的錢總是希望設定能更適合自己完整度更高一些

就像現在EBAY有一台MOOTS SL車架我雖然哈的要死,但是看到56cm的尺寸也不會免強把他吱回來的意思一樣
AM TSR/BF PR/BIRDY Ti/BIRDY Capreo/BROMPTON M6L/DAHON PSL/DAHON Jxp/DAHON III
atiaoyul wrote:
matthews65...(恕刪)

小弟以前就是吃過..."車架不合身"的苦頭 ..所以才會對車架尺寸如尺重視,
捨麼零件都可做更換調整,唯獨車架不行...所以怎麼能不CARE呢...
騎車重要的是~快樂就好 但也要騎的健康..小心運動傷害..
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