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請問有沒有推薦的小折

小 放 牛 wrote:
另外~公路車的優勢是贏在車重輕.而較大輪組的慣性是讓騎士較省力.
更能長途騎乘.而不是讓速度更快.



linklist wrote:
我的愛車也是小折,已經騎了四五千公里,大部分都是山路,我必須說只有老人騎的公路車才有機會追的到,平路慣性輸,爬山重量輸,速度是可以一樣絕對沒問題,我曾經用迴轉110騎到42追一台公路車,但是真的跟不久,小車是可以用悠閒的方式上山最適合的,要騎快會累很多



別再提慣性了
牛頓運動定律國中畢業就該會了吧?

前面都解釋過了
小摺會騎不快
不是因為輪徑小 更不是因為慣性小

另外
一般人說一台車速度快
是指相同功率速度快或相同速率功率小

速度一樣卻比較累的話 就算是比較"慢"的車了
慣性是什麼你不知道嗎? 難道你平路會一直加速?
小折平路就是比較吃虧 這是鐵律 平路最累就是小輪車

CUFOX wrote : 小 放 牛 wrote:
另外~公路車的優勢是贏在車重輕.而較大輪組的慣性是讓騎士較省力.
更能長途騎乘.而不是讓速度更快.




linklist wrote:
我的愛車也是小折,已經騎了四五千公里,大部分都是山路,我必須說只有老人騎的公路車才有機會追的到,平路慣性輸,爬山重量輸,速度是可以一樣絕對沒問題,我曾經用迴轉110騎到42追一台公路車,但是真的跟不久,小車是可以用悠閒的方式上山最適合的,要騎快會累很多




別再提慣性了
牛頓運動定律國中畢業就該會了吧?

前面都解釋過了
小摺會騎不快
不是因為輪徑小 更不是因為慣性小

另外
一般人說一台車速度快
是指相同功率速度快或相同速率功率小

速度一樣卻比較累的話 就算是比較"慢"的車了...(恕刪)
一百公斤的人騎十公斤的小摺和五十公斤騎八公斤的公路車,哪一個慣性大? momentum=mass x velocity. (如果是轉動慣性,用BMX輪。事實上,單車要輕。) 小摺吃虧可能是摩擦損失比較大.

linklist wrote:
我的愛車也是小折,已...(恕刪)


單車上最大的慣性是人的體重
你認為輪子的慣性可以跟你 60-70kg 的體重比嗎?
一場職業比賽, 差個十秒鐘就是冠軍衝線跟主車群的分別時
甚麼方法也用上, 設計無所不用其極, 那才是計較輪子慣性的時候

迴轉110 才騎到 42, 就是早前提到 gear inches 的問題, 在此不再重覆

跟不久, 就是小輪 keep 速不易, 但也不是慣性問題, 是騎姿及軸承阻力問題
騎姿影響風阻及下肢發力, 公路車下趴的騎姿當然大勝小折
你找一台公路車, 自己握上把跟握下把比一比, 就知結果了

406 一圈才約 1500mm, 700c 一圈約 2100mm, 相差約 40%
即同樣距離, 406 要比 700c 多轉 40% 才可以, 明白軸承阻力的問題了吧?

你倒說對了一點, 爬山重量輸, 小摺跟公路車重一般差 4-5kg, 以體重加車身總重計算, 也肯定超過 5%, 以人力反地心吸力向上運動, 這個重差有夠大
按照樓上的分析,小摺吃虧在 1. 重量, 2. 軸承阻力. 下個月我也準備買一台新的小摺。鋁合金車都是十一Kg左右,有沒有比較輕的? 軸承bearing 有滾珠(cup and cone) 和 cartridge bearing,哪一個具有較低的摩擦阻力? 輪胎-地,輪輞-空氣 的摩擦損失也會跟速度增加。所以用451, 501輪.
風阻的確差很多,這點我很同意,迴轉110才騎到42,不是齒比不夠,是我腳力不夠,52 11的應該不只這速度,比較好奇的是您說的承軸阻力,我用同一台車,輪胎從粗的換成細的,就感覺到平路維持速度比較不易,上坡輕巧許多,輪胎的慣性真的這麼不重要? 我用同一台車換輪胎而已就感覺的出來,何況是406跟700c的差距呢? 畢竟那部份的慣性可是跟r^2成正比
linklist wrote:
風阻的確差很多,這點我很同意,迴轉110才騎到42,不是齒比不夠,是我腳力不夠,52 11的應該不只這速度,比較好奇的是您說的承軸阻力,我用同一台車,輪胎從粗的換成細的,就感覺到平路維持速度比較不易,上坡輕巧許多,輪胎的慣性真的這麼不重要? 我用同一台車換輪胎而已就感覺的出來,何況是406跟700c的差距呢? 畢竟那部份的慣性可是跟r^2成正比)


慣性只影響加減速 不影響維持速度所需功率
維持速度花的能量是用來克服阻力的

慣性大車的確掉速慢
但把速度加回來也會更累
整體來說不會影響成績

用同樣的花鼓
小輪的確會消耗更多能量在輪軸上
但輪軸損耗的能量本來就占不到1%
所以影響微乎其微

通常小摺騎不快是因為姿勢不夠趴
實際去試試你就會相信我了
騎自行車的兩大阻力是爬坡和逆風. Recumbent 有其設計上的優點,往後躺更 streamline,也不會壓迫蛋蛋.我會做實驗,以了解在軸承的摩擦損失:量花鼓溫度.
風阻差最多我很同意,因為每次要騎快點我也是都抓住牛角往前趴,承軸主力倒是沒想過的因素,此外,維持速度的確只要克服摩擦力跟風阻,那摩擦力的部份跟輪徑大小無關嗎?換句話說,正向力與接觸面積無關嗎?

CUFOX wrote : linklist wrote:
風阻的確差很多,這點我很同意,迴轉110才騎到42,不是齒比不夠,是我腳力不夠,52 11的應該不只這速度,比較好奇的是您說的承軸阻力,我用同一台車,輪胎從粗的換成細的,就感覺到平路維持速度比較不易,上坡輕巧許多,輪胎的慣性真的這麼不重要? 我用同一台車換輪胎而已就感覺的出來,何況是406跟700c的差距呢? 畢竟那部份的慣性可是跟r^2成正比)



慣性只影響加減速 不影響維持速度所需功率
維持速度花的能量是用來克服阻力的

慣性大車的確掉速慢
但把速度加回來也會更累
整體來說不會影響成績

用同樣的花鼓
小輪的確會消耗更多能量在輪軸上
但輪軸損耗的能量本來就占不到1%
所以影響微乎其微

通常小摺騎不快是因為姿勢不夠趴
實際去試試你就會相信我了...(恕刪)
violini wrote:
按照樓上的分析,小摺...(恕刪)


小摺的極限改裝也可輕至 ~8kg 的 (不知有沒有更輕的?), 只要你願意投入金錢就是

都說是輪徑大小產生的軸承阻力問題
簡單的例子 406 圓周約 1500mm, 700c圓周約 2100mm, 輪子貼地前行 1km
406 要轉 667 圏, 700c 轉 476圈就可以
假設向前的動力一樣, 損耗會一樣嗎? 那多轉的 191 圈沒有摩擦阻力嗎?
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