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關於智能訓練台的用法

最近剛入手 Elite 智能訓練台, 目前還在孰悉使用它, 因此還未訂閱任何的線上 APP, 只使用 Elite 隨台附贈的 My E-Training APP 免費一年期.
公路車上已有 Wahoo Elemnt Bolt 車錶, 搭配 Garmin V3 功率計.

想請問使用智能訓練台的車友們, 在未搭配線上APP(eg. Zwift, Rouvy,....)使用前提下, 除了以下幾種方式使用它外, 是否還有建議的方式.
1. 智能台附贈APP有三種訓練模式: LEVEL(可調 Level 難易等級), POWER(可調 Power 功率等級), PROGRAM(可以自行設計課表各段組合), 請問當使用 LEVEL 模式時, 是將訓練台當成模擬"固定的爬坡坡度"(LEVEL越大, 訓練台阻力越大), 當騎者要改變輸出功率區間(Power Zone)來達到課表設定的目標區間時, 必須透過變更車上的齒比或改變踏頻來達到目標?
2. 請問當使用 POWER 模式時, 是將訓練台當成模擬"固定的功率"(POWER越大, 訓練台阻力越大), 騎者無法改變輸出功率, 但能透過公路車上的變速系統自行變檔改變踏頻將力量(Force)輸出做改變(eg. 踏頻高, 較不費力; 踏頻低, 較費力). 請問在 POWER 模式下, 還有哪些應用方式?
3. 請問當使用 PROGRAM 模式時, 除了使用ERG模式(意即在課表的每個訓練段, 訓練台會控制功率要求在設定的目標功率)外, 是否還有其他的使用方式? 譬如: 是否可以控制訓練台在每一訓練段的功率要求在特定功率上下限間, 騎者可透過踏頻或換齒比改變功率輸出以符合上下限. 車友是如何進行這樣的訓練操作呢?

以上 訓練台新手的疑問.
2023-02-01 8:44 發佈
買智慧型的還是搭配線上軟體才有意義
WHIIZU目前是免費 不過路線少比較單調
ZWIFT是目前最多人玩的
ROUVY可以找三個人家庭方案
等於一年差不多一千 因該付費軟體裡面最便宜的
買智慧訓練台不用線上軟體 等於性能只發揮一半
85168
85168 樓主

目前確實也在考慮 Zwift 或 Rouvy, 會先試用看看

2023-02-02 8:15
85168 wrote:
最近剛入手 Elite...(恕刪)

如果不用任何軟體的話,感覺就像騎飛輪,建議試用並花錢訂閱軟體吧...

我是用TACX(Garmin) neo 2t smart,原本是用Rouvy為主,但是今年改用trainnerroad,
喜歡打遊戲的話,可以考慮rouvy(全實景)或是zwift(全數位),若是Smart trainer的話,支援EGR的訓練台可以模擬實際騎乘的感覺(時間與耗力)
如果是想騎課表(提高vo2max、ftp等數值),trainnerroad目前是可以讓我看到自己的進步
85168
85168 樓主

收到. 考慮, 謝謝你的建議!

2023-02-02 8:16
買Elite的已經是算少數人了, 我就是其中一位. 而買了Elite後還會使用My E-Training App的更是少數中的少數, 我買來之後只裝了用過一次, 就又轉回Rouvy了.

你說的訓練法大概就是你開版說的那樣, 但更多的功能都在網站說明書上, 你可以自己慢慢揣摩. 我倒是建議你熟之後PO出來教學讓大家參考參考, 否則我不相信在這裡有任何一個人曾經很認真使用過My E-Training App的, 這個App真的很不流行!
85168
85168 樓主

這 APP 的使用心得, 找時間確實可來發一篇使用心得.

2023-02-02 8:17
現在智能訓練台可以做到無腦訓練了,不要想得太複雜。
無腦訓練,我是用碼錶開ERG,功率來源選訓練台,單調低強度的訓練,聽BB聲看一下碼錶做反應,保持住節奏後,其他時間就看電影,高強度的就沒法分心看電影了。
智態訓練台,會想要手動去調整,不開自動功能,一般都是想 自虐 吧? XD

ROUVY,便宜,路線超級多不過好壞摻雜,除非活動和熱門路線,不然遇到活人的機率低,實境是最大賣點,我個人續第二年了,看國外風景不錯。
Zwift,非實境,很像電玩,有紙娃系統,貴,路線極少所以一堆人都會擠在一起,坡很平滑有優化,愛熱鬧有實力喜歡刷來刷去的應該會很愛。
車的能量,來自於人的力量;車的質量,來自於小朋友的數量。
85168
85168 樓主

目前確實也在考慮 Zwift 或 Rouvy, 會先試用看看

2023-02-02 8:17
遜弟

訓練課表建立的話,我是用GARMIN的訓練功能自己自訂的,網路上很多課表可以拿來參考,之前也是用ROUVY來訓練,不過最後還是回歸用碼錶。

2023-02-02 12:42
R我沒有用過,一開始是用W,現在改用Z。

Z已經使用了大概3-4年了,雖然月費真的不便宜,
但線上課表其實非常完整,只要先測完一次FTP,
基本上課表都會依照您的FTP去做調整,
整體來說非常適合只想按表操課的人。

R我有看過朋友玩過,確實實景踩起來別有一番風味,
但對我來說有點太娛樂性,但可能也是我沒有實際去深度使用的見解。

但Z目前使用下來,還算很滿意。
就當作每個月花480元買課表。

有了智能訓練臺,還是結合相關軟體才能完整的發揮訓練臺的功效。
85168
85168 樓主

收到, 感謝你對於 Z, R 系統的見解!

2023-02-05 8:16
你沒有買 Wahoo Kickr 比較可惜,因為既然你都用 Wahoo 車錶了,他自家的生態系有一個用法是:

1. 在 TrainingPeaks 上買或自己編 workout(免費帳號就可以),功率區間都可以自己設定。


2. 同步到 Wahoo 車錶上

3. 用 Wahoo 車錶去控制 Kickr 按照 workout 提供阻力

這樣就可以免費進行 structured workout 的訓練了。

另外,Wahoo 車錶也可以直接控制 Kickr 的瓦數,所以不用 structured workout 的狀況也可以隨時調整。
85168
85168 樓主

嗯, 目前我確實也是用這方法先擋著用, 後續參考諸位車友使用心得後, 依自己目標所需進行下一步.

2023-02-05 8:17
不用那些軟體真的就只能照你說定功率、定阻力一直踩而已

只要你耐得住無聊也不是不行,隨著時間拉長耐力肌力提升也是會越來越強

但都買知能訓練台了不用那些線上軟體參加活動或跑地圖真的就浪費了

另外真的不推薦開啟ERG模式,迴轉拉高時顯示的功率和外騎時差異太大,用久習慣了肌力會下降
Komii Toy Reviews

你是連續幾十年都騎 ERG 還是...

2023-02-03 10:09
DIRAC10

2、3個月就有差了,哪需要到幾十年? 一個冬季全在家開ERG踩台,到賽季絕對被電得飛起來

2023-02-06 8:53
連上 Rouvy 騎,真的比較不無聊(有真實的道路可以選)

有wahoo碼表,應該選 Wahoo Kickr 比較搭
單車生活、義大利老車改造一起熱鬧中https://ibikeeric.blogspot.com/
85168
85168 樓主

Wahoo Kickr V5 (2022 年版是 V6) 原本是我的購買選項1, 但V5已無貨, V6 價格一下拉太高, 後來買進了 Elite Justo.

2023-02-05 8:20
我不是個熱情車友,不是教練更不專業,所以下面只是我個人的心得及看法,很多認知也是從各YT或網路上拼湊而來,若有錯誤請直接指正
==
先講結論:
1)我不認為ERG訓練台是有問題的
2)踩台子與自己的目標有相關性,需要有自己目標的設定

1) 以現在的(單車)運動的訓練來說,LSD現在已經沒聽人講了,一般的運動大多是談HIIT
而且以訓練軟體來說,課表大約是排成運動休息比
可以參考怪獸講堂說的能量系統
https://youtu.be/jCBXxpzL9CQ
又或是談的FTP及NP、IF、TSS、VO2MAX等
參考李四的這篇
https://youtu.be/JB8OeUzpPf4

所以ERG提供的定功率就能提供一個很棒的量化模擬負載,而不是定載的負載
直驅式訓練台的功率負載的調整反應速度、線性度理論、精確度上遠勝於油壓負載,建議有ERG模式的話可以選擇並開啟他

我個人是想以功率導向做訓練,而用Assioma DUO 及 TACX Neo 2t smart對同一次的訓練結果非常的"一致",所以對比我過去的訓練台,能支援ERG是個重要的優點





不過為什麼"有可能"會有ERG不好的問題呢? 我認為有四個原因
1) 有些APP會避免使用者踩不動第一下,在低速或啟動時會降功率>> 解決方法: 進app縮短這個時間就好
2) 不習慣或沒有肌力重踩>> 解決方法: 以瓦數為目標的訓練,通常會都有得練(迴轉速、重踩衝刺及持續力)
3) 瓦數不準或沒有瓦數的功能>> 解決方法: 花錢
4) 體重或車重設定錯誤>> 解決方法: 多數的app可以設定,據實設定才會得到正確的推力比

==
我自己用過三種訓練台,簡單來說,直驅、智慧帶準確功率計並支援ERG及APP絕對是好的
https://www.garmin.com/zh-TW/blog/cycling/%E9%97%9C%E6%96%BC%E5%96%AE%E8%BB%8A%E8%A8%93%E7%B7%B4%E5%8F%B0%E7%9A%84%E5%A4%A7%E5%B0%8F%E4%BA%8B%E4%B8%8A/

1) 阻力式,這個用的非常的早期,大約是十多年前,就是用個重輪與後輪緊迫後,提供一個固定式的負載,至於出多少力,做多少功都是自己的決定,由於很無聊我就早早放棄了
2) 智慧阻力式,這個是後來大約近十前購入的 ELITE REALAXIOM
https://www.youtube.com/watch?v=02jT3tQL1l8&ab_channel=EliteCycling
但ELITE的軟體支援實在太差,後來就去搞了USB的無線感測接收器讓老台子也能打線上遊戲,不過老實說熱情不再,所以騎乘也沒有很紀律性
3) 智慧訓練台,到疫情期間因短暫的WFH需求,所以購入了tacx NEO 2T Smart
https://www.youtube.com/watch?v=pBwqhxg2N8M&ab_channel=GarminTaiwan

===
最後再回一下樓主的問題,看您想要什麼目標,想怎麼踩訓練台才是比較重要的
1) 線上玩> Zwift 吧 (沒認真用,想騎真實的場景)
2) 騎實際路線> Rouvy (有訂閱,最近還算認真騎),騎Rouvy時會用ipad開軟體,用google tv同時看影片或聽音樂,不但不在乎路上的風景,也不太關心訓練的結果及時間
3) 訓練 > TR (有訂閱,FTP及自我感覺都有進步),騎Trainnerroad時會用ipad開軟體,用google tv同時看影片或聽音樂,但因為是間歇及聲音提示,要加瓦時會先拉轉速及變檔位,訓練的結果會即時知道



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