marx1964 wrote:
會上來問就表示你介意
不一定是這個原因
二線廠產品的討論度不高 開箱分享的文也少
以上通用於所有 二線品牌產品 axman/hasa/performer/aster....
也不是每個都有機會試騎、借騎
只好多問問有經驗的前輩 多參考一下
所以 能看到 就車論車的討論 總是覺得很高興
TONY大的經驗分享就很值得參考
也會反思 車子有在提供車隊使用，以職業或準職業選手的輸出
這樣的側向剛力不足 他們還能騎去比賽??
不對稱設計加強右側…那以是不是左腳為施力為主的人反而是很糟的設計
至於泡麵有沒有食安問題，我個人是抱著這跟腳踏車沒啥子關系看待
我不買泡麵，但如果車是ok的 那我沒什麼問題
我會買gusto嗎? 嗯，有可能，但機會大約跟買 Bianchi 差不多
但我對車好在那，不好在那的討論很有興趣
因為他家幾年前的泡麵有問題
所以車子一定有問題…
這樣的理由跟觀點 會讓我覺得有些空虛
jcchiou wrote:
Gusto沒很不堪,(恕刪)
我今年初在訂車之前，也考慮過Gustco這台的碟煞板，不過後來下訂HASA，結果一直缺車改買別台，因此也曾研究過這台車。
除了前面實際騎過的前輩提醒外，Gusto這台還有一個跟別牌不同要注意的地方，就是他的幾何還蠻奇怪的，買車時要選的size比別的牌子都大很多。這台XL大小的幾何，Reach跟Stack才380跟541，頭管也才130而已，跟人家別牌的M號其實差不多；尤其是立管只有433，這更只有別家XS的水準，車架壓縮程度極高，我看連TCR都沒壓這麼大，騎這台對自己的柔軟度要有點自信，上半身趴不下去的人別隨意嚐試。
tearain wrote:
不一定是這個原因二線(恕刪)
其實 把gusto跟頂新扯在一起也不全無道理
這要從傳產/專制/蠻橫/血汗工廠/的陋習說起
食品業的頂新肯定是傳產中的傳產 對員工長期低薪血汗工廠
試想10年前gusto跨界單車事業 並沒有技術核心 不是重建就是外包
主集團能允許gusto高薪聘請人嗎 或是用品質好的包商嗎? 別傻了....
低薪環境與cost down的惡性循環下 產品品質能好嗎?
我現在批評2015年的rca2.1 的低級錯誤 看似拿明朝的劍斬清朝的官 沒有意義
但光看這次標尺碼 連gusto自己車款之間都沒有標準度量單位 這種低級錯誤 真會害人買錯尺寸
傳產封建陋習不改 就是這副樣子 連尺寸都標不好
解讀資訊時，我習慣上就先排除一些 想當然耳的推敲
因為 XXX 是由 XX 來的， 所以 XXX 一定跟 XX 一樣 X 。
企業文化、管理文化是否存在 當然是肯定的。
但是企業文化、管理文化實際上影響範圍多大，涉及那些公司、子公司、孫公司
在無法(也沒興趣) 了解 但因此我也不太能主觀的就此作認定 跟 評斷
所以對這一種類型的資料 個人列入參考的成份也很低
當然 版友很在意的 把這點列入重要考量當然是沒有問題
前面版友就有人提過 對頂新沒有意見的話…
這句話，我覺得中肯 這就是個價值判斷
在意的人 自然不考慮這車 考慮這車的人可能就不太在意這個…
所以，到這邊為止 我認為有效的資訊
使用者經驗好壞約 8:2 。
品管及材料 - 嚴格執行COST down
後叉變型磨到。可能剛性不足
金油破裂-- 不確定是塗裝不良或是變型後造成
車架幾何偏競賽 -- 注意事項--是否能適應騎姿。
官網站呎吋標示可能有問題 -- 注意事項 --若要購買，看實車跟店家確認。
然後 我怎麼看這些資訊
先說我對 Cost Down的看法，這詞現在算是貶義詞。但其實這個詞應該是中性一些。
事實上，我認為沒有任何一家管理良好的工廠，沒在作cost down這事。
不論是用其他的詞像是 cost saving , PIC , waste management.....
核心都是 提高效率，降低成本，減少能源損耗
所以 cost down 不是問題， 問題是 cost down在那邊跟怎麼個down 法
所以sun2323dw版友提供的 在材料跟製程 嚴格執行 cost down . 這訊息就變的重要但又太模糊。
材料的cost down 是指什麼?
如某些版友推測，應該 T1000 但實際使用其他等級的布?層數不足?使用劣質溶劑?
製程的cost down 又是指什麼? 製程我完全不懂，也就無法評估…
所以版友分享的資訊，真正對我有意義的 就只剩下舉例說明的
某些暇疵在 前優良廠家會被刷下來的，這邊會仍屬於允出
而這句對我來說有兩個不同層面問題
- 這工廠的品質標準比前工廠低
- 這工廠的品質標準沒有確實控管
而關鍵是，這個暇疵是否影響到結構或安全性
如果sun2323dw 版友，可以從親友處得到更多的具體資訊來分享
我想可以幫助版上的車友，更正確的評斷這公司的產品
也許就呼應了jcchiou大的說法
這家東西也許便宜 但 cp 值一點也不高
後叉問題 - 設計不良。
我的想法是有UCI認証表示呎吋車架設計，基本上應該沒有太大問題
又有高功率選手及在比賽中使用。
所以後叉變型問題 -傾向是 車輛用料跟品管問題 而不是設計問題
(所以這部份我對TONY大說是設計問題，是持保留態度的。)
這部份也許也更呼應了上一段的想法
對消費者來說，購買商品 有二個要點。
一個品質問題，一個是事後服務。
品質控管好，比較不會買了之後有問題。
萬一不幸有問題，事後的服務作法跟態度，就很重要
這也是為什麼，我會留言問Tony大， 有沒有去反應問題? 官方的回應又是什麼?
官網上看的資訊是車架終生保固。
可惜 TONY 大似乎沒有意願再跟此公司進一步打交道。
也沒有相關的資訊提供，這部份，如果有有經驗的版友能分享
也會讓其他人，更好去評斷
所以綜合以上，我自已得到的評斷大約會是
產品設計騎姿偏趴，車架品管可能過於寬鬆。若要購買，需要跟店家溝通清楚並取得服務保証。
打了一大段，其實在腦子裡就幾秒的事…
我的回文也就到此為止，希望沒有離題太遠，請樓主包涵
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