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想知道板輪平路占優勢的原因.......

aireva11 wrote: 嗯.....不知道哪隻眼睛有看到文章...(恕刪)


適用第一定律的案例,
怎麼會被你說的第二定律推翻呢。
是我認知的第一定律有問題,
還是你解釋的第二定律有誤
怨念聚合體 wrote:
空翻時屈體能使轉動...(恕刪)


看來你有看沒有懂阿

這跟輪胎大小&磨擦跟本扯不上關係

質量位置的轉移


WESTpower wrote:
看來你有看沒有懂阿...(恕刪)

那你想說什麼?
質量位置的轉移,你舉的椅子例子就跟我舉的空翻例子一樣阿
應用在輪組上,請問你要如何讓車子在跑的時候藉由改變輪組的轉動慣量來改變角速度?

大小輪徑應用上的例子現在看起來有點多餘
本就不是這篇討論的項目,那刪除好了

gungunM wrote:
適用第一定律的案例,...(恕刪)


靜者恆靜那就不要騎
動者恆動就不要裝煞車好了

就繼續用第一運動定律去解釋慣性吧

aireva11 wrote: 靜者恆靜那就不要騎 動者恆動就不要...(恕刪)


討論定速下的慣性本來就是第一定律的應用啊…
動量沒改變不需做功,
F=Ma, a=0, F必為0啊!
騎士需面對的是各種阻力,
而無慣性!

你要這樣誤解動著恆動靜者恆靜,
應該是沒辦法講道理了。

從最簡單的基本力學講起
瞬時功率=F*V(作用力*速度)
當你達到一個等速狀態,意味著合力等於0(你所出的力F等於你當下狀態的阻力)
而騎車的整個系統可以看成與一切阻力對抗(風阻,摩擦阻力等等)
假設今天你的出力系統的阻力條件固定(整個車體和人的風阻及摩擦阻力)
唯一的變因只有你的輪組
那在這條件下,你感覺到高速行進時板輪所帶給你的感覺是輸出功率降低
意味著裝備板輪時作用力F可降低,而風阻
與速度平方成正比(速度越快,風阻越大可想而知的)
所以板輪是藉由降低行進時輪框部分所造成的風阻,來降低你所需要輸出的功率(跟轉動慣量是沒太大的關係的)
當然它的成因很複雜,板高對流體的擾動有一定影響力外,表面材質也有

再來是啟動上探討
當你從靜止到達一定轉速,你所賦予輪子的轉動動能=0.5*I*w^2(I是轉動慣量,w是角速度,可以視為轉速)
轉動慣量I是指每一塊對中心軸做轉動的質量m距離中心軸距離r^2的總和(或積分)
意味著沿中心軸轉動的物體距離越近,轉動慣量越低
也就是說框體越高,轉動的距離r越少,轉動慣量會下降(比較於同重量的低框輪)
而某一速度所需的轉速都是相對應的(輪子的圓周相同)
如上述,在一切相同條件下
同重量的高框板輪與一般低框輪,高框輪的轉動慣量較低(花鼓狀態相同)
故你所需賦予他的轉動動能可以降低
當然,幅條因高框而長度縮短,也會影響作用力的傳動,同時降低因擺動而造成形變所喪失的功
故啟動上板輪是具有優勢的(同重量,同花鼓,同幅條,同系統的比較)

以上小弟淺見,希望有幫助到大大
gungunM wrote:
10多年前學的高中物理應該沒記錯,
理想狀態下動者恆動靜者恆靜,
這無關質量喔!
查了一下這是牛頓第一運動定律
再google了一下牛頓第二運動定律的維基
物體的動量對時間的變化率和所受外力成正比
動量對時間的變化率這指的就是加減速!
所以...保持固定速度並不在此定律內!
只有在加速與減速時,
才會套用牛頓第二運動定律


gungunM wrote:
適用第一定律的案例
怎麼會被你說的第二定律推翻呢。
是我認知的第一定律有問題,
還是你解釋的第二定律有誤

你也知道車子在移動中會一直受外力影響速度,要想保持固定速度就一定會有加速度的發生
牛頓第一運動定律只是用來解釋慣性現象,不是用來解釋加速度
這個案例因此適用牛頓第二運動定律

而牛頓第二運動定律說明了物體的加速度與物體所受的凈力成正比,並和物體的質量成反比
也就是質量越小的物體,越容易受加速度影響
實際應用就是兩台車同時間出發,使用相同的功,質量越小的那台車可以越快到達極速、過彎需要減速時可以更快減速、出彎後的重新加速又可以更快到達極速
並且質量小的那台車在維持定速時所耗的功也會比較小

以上,若還無法理解就把車加掛20公斤的重物去騎,親自去撞一下物理學之璧吧
哈哈哈哈這討論串真有趣
都民國幾年了還有人覺得高慣性是優勢 XDDD

覺得有優勢的人請繼續
建議使用3公斤的輪組達到超高慣性
這樣應該可以馬上上凸台

---

等等,環法怎麼都用"輕量"高框低風阻輪阿

環法均速動輒40 KPH耶
這樣的高速,絕對應該用高慣性輪阿!
你看速度掉更慢,更有優勢阿!

環法技師真的超笨的!!

---

不可質疑慣性
否則有些輪組誰要買呢....kerker

怨念聚合體 wrote: 你也知道車子在移動中會一直受外力影...(恕刪)



大大啊,
出力跟加速度,
你分的出差別嗎?
腳有輸出叫出力,出力改變速度才叫加速度,
現在討論的是定速前進下的結果,
a=0
要怎麼計算出力有多少?
M多大都不影響F,
哇哈哈!都2015年了還在慣性,輕量+空力高板才是王道,空力比培林順暢度和慣性的影響更大!
講多了國慘輪都不用賣了......
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