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為什麼沒有鈦框輪組呢?


erc wrote:
是啦,如果厚度要比...(恕刪)

相同體積~鈦比鋁重
如果把鈦做薄
雖然比鋁輕~強度也夠
但是車子會變QQ的

不知道這樣理解對不對
internetlin wrote:
純鈦 比重 4.50
鈦合金 比重 4.48
不銹鋼 比重 8.00
鋁 比重 2.70
鎂 比重 1.74


你這種說法是錯的,強度越好的材料,可弄的越輕越薄,就像是鋼材雖然很重,但在良好的設計下,鋼管車身可以降到一公斤多一點,可以做到跟鋁差不多重,但強度卻更好,汽車上目前的減重方式,歐美車系也都偏向於使用強度更好更薄的鋼材,可以減輕汽車重量外,還可以增加汽車車身強度~

真正難搞的是製程,越棒的金屬通常製程越困難,鈦合金是種很難搞的金屬,成形時得使用真空爐,加工時的刀具只能使用一次等等,不過真的做出來的話,應該可以比鋁更輕強度更好,但是價格會很不親民~
小弟純碳框沒燒過,北宜,石碇騎好多次,更高山的下坡還沒試過
DC10 wrote:
你這種說法是錯的,強度越好的材料,可弄的越輕越薄,就像是鋼材雖然很重,但在良好的設計下,鋼管車身可以降到一公斤多一點,可以做到跟鋁差不多重,但強度卻更好

你的說法也錯了一半

同體積
鈦合金的重量是鋼鐵的2/3 (鋼鐵=碳鋼)
鋁合金的重量是鋼鐵的1/3
碳纖維的重量是鋼鐵的1/7

經過強化處理 (金屬熱處理,碳纖維則是看成形工法、碳布等級與環氧樹脂配方)
同體積
鈦合金可以得出鋼鐵的1.26倍強度
鋁合金可以得出鋼鐵的0.9倍強度
碳纖維可以得出最高於鋼鐵的10倍強度
---


以上
無論鈦合金再怎麼搞,終究輸給鋁合金以及碳纖維
說鈦合金弄不出一些零件也是推託之詞
鈦合金再怎麼難搞也沒鋁合金難搞,鋁合金的焊接概念以及CNC都是可以用在鈦合金上面
為什麼廠商不做,因為昂貴所以市民組方面的銷路差
而這種產品沒有優勢,且問題層出不窮,職業車手根本也不可能去使用
如早期SRAM RED前變脫軌器是使用鈦合金,因為彈性問題導致變速不準,就被接受贊助的環法選手很不給面子的拔了下來,改成裝上鐵製的FORCE前變
怨念聚合體 wrote:
你的說法也錯了一半

同體積
鈦合金的重量是鋼鐵的2/3 (鋼鐵=碳鋼)
鋁合金的重量是鋼鐵的1/3
碳纖維的重量是鋼鐵的1/7

經過強化處理 (金屬熱處理,碳纖維則是看成形工法、碳布等級與環氧樹脂配方)
同體積
鈦合金可以得出鋼鐵的1.26倍強度
鋁合金可以得出鋼鐵的0.9倍強度
碳纖維可以得出最高於鋼鐵的10倍強度
---


你這種說法完全錯誤,拜託強度不是這樣算的.............

鈦不只一種合金,就像鋁合金也不只一種一樣,鋁合金與鈦合金我都長期做過管理,鈦合金遠比鋁合金難搞,無論是鍛造、機加工或是熱處理,光看全球有幾間鈦合金鍛造廠,鋁合金又有幾間,就知道兩邊不是一檔次的,噴射發動機內部幾乎都是鈦合金跟鎳基超合金,鈦合金本來就不適合用在單車上,不是因為技術做不到,而是單車這種東西無法發揮鈦合金真正的的價值,只要是高強度輕量化設計,加上環境嚴苛高溫高濕高腐蝕的,都會用上鈦合金,像是F1的活塞,噴射發動機的葉片風扇等,這些都是環境非常嚴苛的,鋁合金或是碳纖維都無法勝任~
DC10 wrote:
你這種說法完全錯誤...(恕刪)

材料之間的比較,不算重量強度比要算什麼?
難道要算本夢比嗎?

有鈦合金活塞
也有鋁合金活塞阿,還有鋁合金汽缸體
跑車傳動軸也有全碳纖維的
這些使用環境不夠嚴苛嗎?

各種材料都會有一些限制,比如碳纖維不耐高溫,比如鋁合金有應力累積問題
鈦合金能抽得很薄,是阿,但剛性怎麼辦?
佩服 佩服 .... 竟然可以說鈦合金沒有鋁合金難搞 看來全世界很多廠商都可以找你這個專家來合作生產鈦合金成品件了,你是把純鈦當鈦合金了嗎?? 要不要去問問鈦合金怎麼做冷鍛 冷加工! 你確定你有玩過鈦合金??? 連熱鍛溫度敏感度都非常高了..

β相鈦合金時效強度可以達到1200~1500MPa以上 你鋁合金給你時效完就算是7字頭的 你以為強度能多少 400?? 500可以嗎???

你都知道強度重量比了 還可以說出鋁合金比鈦還高真是

超高強度鐵基合金的強度重量比都可以比鋁合金還高了,竟然還可以神化鋁合金!

鋁合金只是在同樣的強度重量比下相對便宜且好加工!




怨念聚合體 wrote:
材料之間的比較,不...(恕刪)
bobspplkk wrote:
佩服 佩服 ......(恕刪)

鈦合金冷鍛航空界早就已經開發出來了阿
所以鋁合金冷鍛有比較好搞嗎?
要是很好搞,為什麼CNC切削在鋁合金製品上被普遍使用著

我也覺得鈦合金是強大的金屬
但如果強度高就代表一切, 那為什麼鈦合金這產業就是做不起來
鈦合金才是被過度神化了吧
我也很喜歡鈦合金,不過我覺得輪組除了有點算消耗品,可能剛性也不夠(有人說鈦車架像蛇一樣軟,可見剛性應該不夠);不然我看現在f1或跑車也才用到鎂鋁合金而已(比鋁合金輕,但不耐磨耐撞)

不過我上次看有人開箱 義大利 pmp RSO4Ti花鼓就是鈦的阿,如果前面有人說有鈦幅條,那至少可以組三分之一的鈦輪組了

PS. 我印象中最新的製造鈦的專利好像都在大國家那,就算在怎麼成熟也沒用;不然giant為啥不生台鈦系列的產線出來(我認真了)

怨念聚合體 wrote:
跑車傳動軸也有全碳纖維的...(恕刪)

對不起插一下花
我最近一直被這個說法所困擾著
既然碳纖強到這種程度
那為啥小小一個碳纖單車五通卻需要用金屬補強?

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