公路車車架建議 ─ CANYON AEROAD CF, SPECIALIZED TARMAC SL4 & KUOTA KOM EVO (第2頁)

Steven Beal
個人積分：22分
文章編號：37799372

22分

樓主

2012-08-15 18:15

星星P wrote:
我是CANYON的大...(恕刪)

To 星星P:

哇! CANYON 的大粉絲, 先讓我說聲讚.

話說, 有關 CANYON 公路車的討論真不多, M01 上的騎乘心得分享也寥寥無幾...

難得有遇到粉絲級的, 那我就得好好問一問.

1. CANYON 網頁上的車手尺寸測量, 參考性高不高? 還是我得另外去找 FIT 服務, 再來考量車架呎吋. (註: 小弟身高 181 CM, 跨高 86 CM)

2. AEROAD CF & ULTIMATE 車款型號的差異, 只在於零件/配備的不同嗎? 還是有材質上的差異?

3. BB 規格? AEROAD CF 是 PRESS FIT 的 BB, 那是屬於 BB86? BB30? 還是獨立規格?

4. AEROAD CF 的 410 MM 鍊支叉 (後下叉) 對騎乘效率的影響如何?

5. 可否分享一下購車流程, 從訂車, 付款, 運送, 以及各種關稅, 延伸費用繳納等經驗.

謝謝內.

air.ch

air.ch
個人積分：92分
文章編號：37800441

92分

12樓

2012-08-15 19:27

Steven Beal wrote:
To 星星P:哇! ...(恕刪)

因為我只對canyon的鋁車有興趣，所以我只能代打1.、3.、5.這幾題
1.其實您如果對於成車尺寸沒把握的話，倒不如就單獨買車架回來組，相對運費也比較便宜
有關車架的幾何官網都有，比較不會買到錯的尺寸，在成車的部份就像一般市售的成車一樣規格都是死的
如果你fitting的數據都有了，照著輸入所得到的只會是相對的尺寸。但他們不會因為你的fitting數據去更動
成車裡的細部零件規格。

3.BB86
5.訂車的話…付款可以選擇使用信用卡或paypal至於流程很簡單就照官網的指示一步一步操作，但基本上
你要先查好你的英文版的居住地址及寄件地址，以便在操作時不會逾時太久跳出畫面，如果你買成車來仍會改車，或是你買車架回來組的話，也要確認鉤爪的規格，因為不同系統都會有不一樣型號的鉤爪，所以要在買車時一併選購，要不然之後再買又要多一筆運費了，另外有關大家最在乎的價格…一般來說必需支付的有下列名目：車(架)價、運費、Bikeguard、台灣貨物稅及營業稅，車(架)價的部份，官網上公佈的價格是包含19%的VAT，假設你運送的地點是屬於歐盟共同市場的會員國家，那這19%的VAT是退不回來的，換句話來說如果是寄來台灣，那canyon很貼心他們會直接把VAT扣掉，也就是說在刷卡的時侯儘管是刷了全額的費用，但canyon 在向信用卡公司請款時，只會針對扣除免稅的部份請款，而發票上的金額也會是扣掉VAT之後的金額。再者是運費，這部份是死的如果是單獨運送車架的話統一收229歐元，但可以不要加16歐元含稅的Bikeguard，但如果是運送成車的話統一收299，另外還要外加一個16歐的Bikeguard(退稅後是14歐元左右)，至於台灣的稅金就是你發票金額的(不包含運費)10~15%左右。從訂車到拿車其實大約是2~3個星期左右，所以一個月內通常車子就會拿到了。至於詳細的細節在操作訂車手序之後，canyon都會以e-mail和你做細部確認。有問題的話你也都只能透過用e-mail和他們溝通，不過，大致應該都不會有問題才對，因為無論問題是什麼他們都會回覆給你，只是有時侯有時差的問題…要有點耐心等侯。大致上就是這樣了!!

ucc0279peter

ucc0279peter
個人積分：168分
文章編號：37802527

168分

13樓

2012-08-15 21:32

小弟順便借個版面也請教兩個有關Canyon CF 車架的問題
以下為小弟的基本量身資料
Height 173 cm
Inseam 82 cm
Trunk 61.5 cm
Forearm 34.5 cm
Arm 64 cm
Thigh 58 cm
Lower leg 52 cm
Notch 140.5 cm

典型的東方人大腿骨長過小腿很多
根據先前fitting的建議似乎是以座管角度73.5度的車架最為合適
無奈根據個人身型資料在canyon網站上所得到的

車架尺寸為座管角75度的52車架
上管為533mm
小弟目前的車架上管為535mm座管角度為74度頭管長12公分配10公分龍頭
心想如果座艙setback及座高維持不變、整個有效水平長度估計大約會再加1公分？
那整個虛擬水平上管的長度是不是變成543mm？
如此僅能使用9公分的龍頭(canyon原廠附給52車架是建議8公分）
不知道如此的設定在騎乘上有沒有什麼影響？
另外Canyon CF是否為BB86？在版上似乎有不少因使用Campy 系統的異音災情。

謝謝

星星P

星星P
個人積分：0分
文章編號：37806775

0分

14樓

2012-08-16 0:43

Steven Beal wrote:
To 星星P:哇! ...(恕刪)

基於工作上的關系, 每年大概有一半時間在歐洲, 一半時間在香港(我是香港人), 所以車都不在身邊, 沒辦法給你拍張照作個參考, 不好意思哦!

至於你的五條問題, 我嘗試逐一解答吧

1. CANYON的BIKE FITTING SYSTEM是很專業的, 具有一定的參考價值, 可是假如你只買車架, 必須將你其他影響FITTING的數據放進考慮, 比方說DROPBAR的SIZE跟CRANKARM的長度都會影響FITTING, 假如你不是很有信心, 我建議你先做一次專業的FITTING, 把數據都搞好, 再跟CANYON的客服聯繫, 他們都能給你很專業的意見 (我個人的經驗是, CANYON的FITTING SYSTEM普遍都會配上偏短的STEM)
假如你對你現在的座騎的FITTING很滿意, 你大可以把你現在的FITTING跟車架的幾何EMAIL過去, 再看看甚麼SIZE的配搭是最適合你的
即使你試騎以後發覺FITTING不對, CANYON是可以為你替換車架/STEM的, 聽說是找UPS到你家取回你不合的, 再送新的給你, 運費全免, 我沒有試過, 所以不能肯定, 但可以刻肯定是可以換的

2. 兩支車架的幾何是兩個取向, AEROAD是很純粹很純粹100%的RACE MACHINE, ULTIMATE SLX是比較全能的設定, 以我所知兩支車架的材料是一樣的, 除了幾何上的分別, 唯一的分別應該是前叉和座管的設計, 另外CANYON為兩支車架提供了不同的成車組合, SHIMANO SRAM CAMPAG的都有, 看你的需要

3. AEROAD CF是BB86, ULTIMATE SLX CF是外掛式

4. 410MM的CHAINSTAY應該比版大考慮的另外兩支車架稍長, 普遍認為較長的CHAINSTAY有助維持直線行走以及提高舒適度, 但會令稍為影響彎道上的表現, 個人認為這是CANYON為了減低沙漏型HEADTUBE導致的車架前半部偏遠的補救措施, 至於舒適的部分...當我沒說過吧

5. 由於之前的車我都是直接跟德國CANYON總部直接拿的, 只有這次的車架是網上訂的, 所以只能簡單解釋一下
首先就是在網上選購你想要的型號顏色, 輸入你的FITTING數據, 選購你想要的配件(假如版大真要買的強烈建議你多買一個後變瓜鉤(HANGER), 因為是中空的設計, 一不小心彎了要扳也不好扳
然後就是輸入你的個人資料(名稱, 地址等等)以及付款方法(香港只有信用卡/匯率, 不知道台灣能不能用PAYPAL), 最後確認, 下面是使用信用卡的流程
不一會後會收到電郵, 說收到你的訂購, 大概再過一兩天會再收到另一份電郵, 是ORDER CONFIRMATION, 就是確認已經處理你的個案, 請你提交信用卡資料(經確認後會把你信用值RESERVE, 到CANYON發貨的時候才會真正扣錢), 之後就是耐心的等待UPS把車送到你家門口
關稅方面, CANYON網上的價格是包含了歐元區的VAT, 歐元區以外是不用交的, 但19%的VAT是不能全退的, 我那支899歐的車架大概是退了143歐, 再加運費200多歐, 合共大概是900多歐, 不同車架退的VAT是不同, 可以參考CANYON網上的資料, 這總數再加上信用卡的FINANCING CHARGE以及台灣的稅款就是你要付的總數

簡單的說一下小弟對兩支車架的騎乘經驗吧
我是先買ULTIMATE CF SLX, 後買AEROAD CF的
ULTIMATE CF SLX就是簡單一個字: 棒
CANYON家的車是很德國車的風格, 很棒的車架設計(可以看得出德國人在ENGINEERING上的智慧), 很硬(假如BMC TEAMMACHINE的硬度是10, ULTIMATE CF SLX大概落在9.5)可是卻出奇的舒適, 五通部分沒有很誇張的粗, 可是絕對不會吃掉你半份力量, 無論是比賽山路平路或是平常出門輕鬆騎都是很好的選擇
AEROAD CF嘛, 就是100%的比賽機器, 你有多少力他全都吸掉, 很容易就被扯到極限, 而且車架後半硬度個人認為是跟市面上任何號稱硬的機器有過之而無不及, 路感雖不能說比鋁車強, 但也差不了太多
可是假如版大是以比賽, 速度, 效率為前提的話, 這是很棒的選擇, 我第一次拿他去參加比賽, 同一樣的路線我騎了五年, 我用他破了我個人最佳記錄足足快2分鐘(200K左右的路線), 換了是前所未有的累累累, 假如版大是對「舒適」有所追求的話, 我不確定這是否最好的選擇, 可是也沒有到不能輕鬆騎的程度
兩台車我都是全套RED加ROTOR橢圓盤, 輪組是MAVIC COSMIC CARBONE ULTIMATE/R-SYS SLR看需要輪流用, ULTIMATE是54號+90MM STEM, AEROAD是53號+110MM STEM

最後給版大參考一下, 因工作關係小弟一年內大概會有3-4個月能試騎到一些歐洲品牌的車, 比方說2012年是騎了LOOK 695, WILIER ZERO 7跟COLNAGO C59以及一些其他二三級的車架, 可是小弟還是很樂意的自己掏腰包買了兩台(咳咳, 現在已經是三台)的CANYON, 只能說品質真的很高, 即使價格是現在的兩倍小弟還是很樂意去買啦

必須說的是版大所選的另外兩台都絕對是一流的車架, 這三支任選一支都保證會讓版大騎到笑逐顏開, 做好FITTING, 敗下去再狠狠的用力的騎吧!

大隱閑人

大隱閑人
個人積分：35分
文章編號：37807075

35分

15樓

2012-08-16 1:01

真的是非常感謝星星P大, 難得有機會能看到這麼詳細的canyon購買流程, 還有相關騎乘心得!
收藏~

Kenus01

Kenus01
個人積分：0分
文章編號：37807830

0分

16樓

2012-08-16 2:11

請問星星P 大如何更換Stem 的長度
Canyon ultimate CF slx 前叉是特殊規格, 很難找到想應的stem

Steven Beal

Steven Beal
個人積分：22分
文章編號：37808276

22分

樓主

2012-08-16 3:26

air.ch wrote:
因為我只對canyo...(恕刪)

星星P wrote:
基於工作上的關系, ...(恕刪)

謝謝以上兩位版友的詳細介紹, 讓我對 CANYON 的車更有興趣.

可惜人現在在斐濟, 無法很專注的去了解購車流程.

等到回台灣後, 在實際操作一次, 順便與各位討論相關的經驗.

謝謝.

coopers0201

coopers0201
個人積分：170分
文章編號：37808893

170分

18樓

2012-08-16 7:24

星星P wrote:
基於工作上的關系, ...(恕刪)

星大您好!!!
針對C家的架尺寸問題我其實有一些疑問
因為我的個子不高才165左右!!
我從它們的車架尺寸看來即使是最小的車架上管都53左右了!!!
我有寫信去問!!!但是C的回覆是說它們的最小車架可以適用到154身高的人!!!

這樣龍頭不就超短!!!!因為我需要<51的上管!!>120的頭管!!!!
這樣我是否就沒辦法騎它們家的車呢
它們家的車真的很棒，是一家真的會設計車子的車廠!!!

它們家的車是G代工的!!!!

來自中和的白Octavia Combi RS

coopers0201

coopers0201
個人積分：170分
文章編號：37808898

170分

19樓

2012-08-16 7:25

Steven Beal wrote:
謝謝以上兩位版友的詳...(恕刪)

之前有朋友才剛買AERO CF，到台北總花費是80K，它只有買車架!!!
真的很便宜!!!!一級車架不用100K，給你參考

來自中和的白Octavia Combi RS

JABVince

JABVince
個人積分：28分
文章編號：37809704

28分

20樓

2012-08-16 8:46

Kenus01 wrote:
請問星星P 大如何更...(恕刪)

除了Ritchey或FSA有出1-1/4"的立管,

之前我之前在國外論壇有看到有人說Specialized的立管,

把角度轉接座拿掉後也會是1-1/4",

說不定可以去試看看