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「相對剛性」和「絕對剛性」,「剛性」和「強度」


如果單只有管材不同,其他的條件都一樣...

我認為騎得出不同管材的不同感覺,但車架的剛性表現我想還是由結構與工法佔較大的因素

又管子粗細相同,厚度長度相同,工法相同,車架重量也會相差無幾(密度都差不多啊...)


畢竟,我騎過幾乎一樣重量的853 與4130 車架(同角度)...只有管材造成的路感不同,其他差異不大


Lionlin wrote:
好的結構的確可以靠性...(恕刪)
歡迎來Aq's Bike http://aqbike.blogspot.com/
我說過,不要把管子跟車架的表現數據混為一談

材料力學跟結構力學是很相關,在自行車界都很重要,但不能混為一談


碳管負荷超過強度就直接斷了,鋼管超過強度只是產生不可逆的形變...這是管材強度

至於車架剛性,是車架在受力狀況下的扭曲程度,我再重申:結構設計重要多了


至於為何要一直提管子強度

1. 噱頭

2. 材料越強可以抽得越薄而不因受力而產生較大形變...這我講得不好,又把強度跟剛性又扯一起

也許不完全正確

Well...我是化學專業...有誤殖請指正囉


MVP256 wrote:
我知道也覺得怪 可是...(恕刪)
歡迎來Aq's Bike http://aqbike.blogspot.com/
所謂「管子的個性」在這邊應該跟抽管有關係,管子的幾何形狀、厚薄也是很重要的「結構」。

因為今天我們不會把車架騎的永久變形,我想剛性在這邊會是比較有意義的。

關於韌性部份,如果有強度夠高的玻璃,結構體上或許是可行的,只是因為他對於
缺陷的耐性很低。容易有應力集中的問題。請參考

延展性

Lion
阿說好的鋸車架咧?(by 大仙)

Lionlin wrote:
最近無意間看到這兩個...(恕刪)


看來這個文章若是沒有好好思考後回覆的話,應該很快就會被猛烈炮火所覆蓋

至於我才疏學淺只能說對我來講太深奧,我還是趕緊離開吧......

dekajo wrote:
看來這個文章若是沒有...(恕刪)


本來就是提出來讓大家討論,有想法就拿出來溝通,能夠釐清觀念是最好的。

造車很科學,同理要用科學去看他。

不然哪天車架還有「念」咧。
阿說好的鋸車架咧?(by 大仙)

Lionlin wrote:
最近無意間看到這兩個...(恕刪)


就我所知~
剛性~是指某種材料所能抵抗外力而不產生變形的能力
而強度有分好幾種~如抗拉強度,抗壓強度...總歸來說是某材料承受某外力而不產生材料破壞的能力
結構體由材料組合而成~為了實質上的運用,會設計成不同的材料特性
結構體的形狀不同也會有不同的受力表現
以上~供參考~

awe1979 wrote:
就我所知~
剛性~是指某種材料所能抵抗外力而不產生變形的能力
而強度有分好幾種~如抗拉強度,抗壓強度...總歸來說是某材料承受某外力而不產生材料破壞的能力
結構體由材料組合而成~為了實質上的運用,會設計成不同的材料特性
結構體的形狀不同也會有不同的受力表現
以上~供參考~


全文引用

第一,沒有物體受到外力是不變形的,你要說的是塑性變形吧。

第二,強度有很多測試的方法,這邊我單純談抗拉這種最常見的材料測試項目。
另外強度的定義我前面有抄了書,可以看一下,你的敘述上有點問題。

第三,結構放進來會複雜很多,如同我前面提到的,單車的結構上沒有巨大的變化,簡化到
單純材料上,會出現不鏽鋼剛性比較強的現象嗎?如果沒有,那強調不鏽鋼的高強度和剛性
的關聯,是不是一種車架製造廠商的誤導?
阿說好的鋸車架咧?(by 大仙)

f2344773 wrote:
我說過,不要把管子跟...(恕刪)


+1
認同你的看法!!

Lionlin wrote:
全文引用

第一,沒...(恕刪)


1~你說的沒錯~(不過我所接觸的,趨近於零=沒變型,這我沒說清楚,不好意思)
2~翻成較淺顯的解釋,再用定義來看的話的確會有些混淆
3~力的傳遞不會只有單純的拉力,如果單純的討論材料~高碳鋼的剛性比>不鏽鋼,不鏽鋼的韌性>高碳剛

如果車架製造商把書上的定義直接打出來當文案~消費者也會霧煞煞
車架製造商是否有誤導~以定義來說~是的


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