多少框高？？多少慣性？？多少速率？？多少性能？？ (第2頁)

piggy1377
個人積分：12分
文章編號：24105777

12分

11樓

2010-11-24 18:57

meridian wrote:
如果慣性會讓你更輕鬆, 那選手車為什麼是1000g左右的碳纖板輪, 而不是2000g的鋁框板輪?
...(恕刪)

慣性這個東西我常在想,,慣性會讓你更輕鬆,那選手為什麼是選1000g左右的碳纖板輪,而不是選2000g的碳纖板輪或鋁框板輪
如果是下坡我想應該選越重的輪組,這樣加速會更快,可以達到更高的速度
其他爬陂及平路應該選越輕的輪框或輕碳纖板輪,這樣才有可能創造更好的成績
個人騎乘的經驗
平路及上坡的路程,應該選越輕的輪組才是,只有輕輪組才有更好的成績
下坡路程,當然是選重一點輪組

把我以上的經驗放到輪車裡面,這樣到底能不能成立??
不過我想放到個人單打獨鬥方面應該會成立才是----因為腳踏車是用人力踩的,所以輪組越輕跑出來的成績應該會是最好的

Lionlin

Lionlin
個人積分：138分
文章編號：24106326

138分

12樓

2010-11-24 19:30

要慣性請改用HED超級慣性輪「Stalingrad」，那就超有慣性的。

總重111lbs(50.394kg)，大概是目前最有慣性的輪子了。

阿說好的鋸車架咧？（by 大仙）

hans306

hans306
個人積分：14分
文章編號：24106608

14分

13樓

2010-11-24 19:47

Lionlin wrote:
要慣性請改用HED超...(恕刪)

這組輪要騎出慣性可能要先吃三碗公的飯喔!

eason

eason
個人積分：18分
文章編號：24106822

18分

14樓

2010-11-24 19:59

piggy1377 wrote:
>慣性這個東西我常在想,,慣性會讓你更輕鬆,那選手為什麼是選1000g>左右的碳纖板輪,而不是選2000g的碳纖板輪或鋁框板輪
>如果是下坡我想應該選越重的輪組,這樣加速會更快,可以達到更高的>速度
>其他爬陂及平路應該選越輕的輪框或輕碳纖板輪,這樣才有可能創造更>好的成績
meridian ...(恕刪)

慣性能讓騎乘者更輕鬆
是指"較輕鬆能維持一定的速度"
舉搖呼拉圈為例
鐵管製成的呼拉圈轉速帶起來後很輕鬆的就能讓他在腰際間轉動
但是要從靜止至搖動至一定的轉速需要耗費較大的力氣
反之塑膠製的呼拉圈很輕鬆就能轉起來
但要讓它維持在腰間轉動則需要搖晃得很快
不然一下子轉速不夠就掉下來了

如果今天完全是騎平路
中途不轉彎不降速不爬坡不停下來
也許2000G up的碳纖板輪很適合
但實際情況並非如此
路程夾雜彎道、紅綠燈、上下坡等等
優秀的輪組應為其最佳化的結果
也就是最適合騎乘路況、騎乘者特性的考量所設定出的輪組
在慣性及輕量、強度、風阻、加工性、成本等等限制條件中得到的最佳solution!

sjjin26

sjjin26
個人積分：24分
文章編號：24107150

24分

樓主

2010-11-24 20:18

piggy1377 wrote:
慣性這個東西我常在想...(恕刪)

其實輪組慣性這個東西我花了很多時間爬文章看資料，然而我有一些簡單的結論。

其實輪組的基本要求就是輕，然而要輕就是要用料少，料要用少鋼性又可以兼顧(這就要牽扯材質，所以不多加討論)，這就是輪組貴的原因。

以輕為原則下，再來就是要討論輪框和花鼓重量比的問題，我用簡單又易懂的舉例來說明。

以花鼓為同款同重量的狀況下：
框重量較重(高框)，慣性會較好，同時破風效果會較佳(風阻)。相對的爬坡和低速時，因重量較重(花鼓重量1，輪框重量2，1+2=3)，所以會比較難爬坡。

框重量較輕(低框)，慣性會較差，同時破風效果會較差。相對的爬坡和低速時，因重量較輕(花鼓重量1，輪框重量1，1+1=2)，所以會比較好爬坡。

這就是我前面說的，框的高低不能和慣性完全成正比，花鼓和框的重量比是個很重要的因素。

所以有些腳踏車店說爬山的框，花鼓較重，框較輕，扭力較好，比較好爬山。然而這種說法把重量輕重講成絕對關係了。

照理說花鼓輕重和輪框輕重是相對的關係。

但~別忘了，輪組輕~才是第一優先，一切的討論都以輕為前提。

tcacy

tcacy
個人積分：1分
文章編號：24108076

1分

16樓

2010-11-24 21:08

個人以為，板輪的優點在於它的低風阻，而不是它較高的轉動慣量，所以像是sram或是zipp等輪組廠在推銷板輪時是在強調其截面怎麼設計有低風阻，而不是在強調轉動慣量這回事。而且這類高輪框的輪組，其英文是aerodynamic wheelset，而不是什麼high moment of inertia wheelset的。

依據網路上Great wheel test 2008中針對數十種輪框的測試，好的板輪在時速50公里時可以少消耗約17W的功率(單輪)，所以很粗略地計算一下，若是您此時踩出340W的功率的話，兩個輪子可以省下您約10%的功率輸出，所以才會有什麼慣性帶出來好像比較好騎的錯覺吧？當然這差異隨著您騎乘的速度降低而減少，所以您不妨算算以您的輸出功率來看，裝了板輪所減少的功率消耗可以讓您多踩出幾公里的時速或是可以讓您多騎個幾公里。

板輪讓人很直覺地感覺其轉動慣量高，個人以為這反而是板輪的缺點，因為要把板輪帶到高速所需要的能量也較大，所以板輪也是要講究輕量化的。若是一味以高轉動慣量來看待板輪，是不是討論起來(平地山地之類的)反而覺得好像有點相互矛盾了呢？

以上個人意見，提供您作參考。

神之軌跡MK-II

神之軌跡MK-II
個人積分：132分
文章編號：24108341

132分

17樓

2010-11-24 21:20

有沒有人想過，面積大的東西為何比面積小的東西，還要標榜低風阻呢

？

前陣子流行瞎貓跑零，現在流行板輪，各種理論由然而出
至於輪組好壞？還真的試騎過才知道

PS：看二手區就知道，尤其是那種新產品剛出來就有人拋的
賣家說好騎都馬在唬爛

meridian

meridian
個人積分：11998分
文章編號：24108386

11998分

18樓

2010-11-24 21:21

Lionlin wrote:
要慣性請改用HED超...(恕刪)

這是東榮牌石頭輪嗎?

Lionlin

Lionlin
個人積分：138分
文章編號：24108493

138分

19樓

2010-11-24 21:26

神之軌跡MK-II wrote:
有沒有人想過，面積大...(恕刪)

如果你跟螃蟹一樣橫著騎車的話啦。XD

在一定角度內，板高高的輪子就是有空氣力學的優勢。
除此之外，還有結構強度的優勢。

但是一對高板輪能改善的瓦數，不比你握下把可直接省下25%的出力這麼誇張就是。

阿說好的鋸車架咧？（by 大仙）

Lionlin

Lionlin
個人積分：138分
文章編號：24108528

138分

20樓

2010-11-24 21:27

meridian wrote:
這是東榮牌石頭輪嗎?

這是HED牌的，而且他是鑄鐵製作的.XD

阿說好的鋸車架咧？（by 大仙）