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關於大盤的腿長??

ddar白馬 wrote:
每次看了CC大的文章...(恕刪)

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
對於車友前輩所提...
對於曲柄末端重量增加的影響...
因為我是單車幼幼班的學生...
所以我不帶公式...

不過就不同面向...
以個人騎乘體驗...
概述如下...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
對於裝休閒底車鞋增加重量也增加消耗之說...
平常訓練可以是加重訓練...
比賽時真的在意這500g...
也可以拆掉休閒底...
有更多元的選擇...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
對於加重曲柄末端軸心上的重量...
要是沒有幫助的話...
那選手衝刺時加速或陡坡加大輸出...
就不用站起來抽車...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
再來增加曲柄末端重量...
前後曲柄是以BB為軸心產生圓周運動...
是相互平衡關係...
兩端所增加的重量並非實際重量...
而重量對於圓周運動有實質的作用...
有加分效果...
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對於樓主關於大盤的腿長??
曲柄長短踩踏迴轉個人體驗...
不會是帶公式...
不僅是會因人而異...
而且會因同一個人不同狀況而異...
一段時間常練習與不常練習就有不同結果...
因為人是動力的來源...

對主題以之前結尾再做細一點分享...
前文複製如下...
{{要不要換感覺上如參加比賽...
換與不換就看對成績的差異...

我是休閒騎一般我都原廠用壞了...
再來打算換我所需要的規格...}}

曲柄在圓周上的運動...
踏板軸心對於BB是固定的...
而人的活動軸會因為人而有不同...

簡單的說...
同樣的基礎當腳踝的高度不同時就會有不同的作用力...
腳踝高膝蓋也跟著高...

腳踝低膝蓋也跟著低...

基本上前推下壓腳踝高一點與低一點的改變...
會大於曲柄的長度差好幾十倍...
影響會是什麼??
因人而異...

以固定腳踝高度或變動...
在踩踏迴轉何種方式為優...
基本上就有兩派主張...
有人主張踩踏迴轉是腳踝高度不變...
有人主張踩踏迴轉腳踝高度是要變...
這其中的差異個人感覺...
假設穩定的迴轉是在90RPM...
主張腳踝高度要變的...
是想獲得圓周運動中改變腳踝的高度...
來獲取比較省力的輸出...
不過假設當腳踝在圓周中須改變兩次...
那一分鐘就需有180次變動...
平均每秒鐘須有三次改變腳踝高度...
這比較有可能的是職業車手...
一般人要練到位不容易...
至少對我來說...
所以我是比較喜歡腳踝高度不變...
因為腳踝變動練不到定位時反而費力...

假設所有條件都相同的兩個人...
只差在反應上...
一個人一秒鐘可以準確改變腳踝高度六次...
另一人一秒鐘可以準確改變腳踝高度零次...
對於不對之間重點感覺上...
在於清楚了解自己的範圍會比較重要...
當清楚了解自己以後...
換與不換比較容易符合自己的須求...

對於前輩所提"坐艙空間"我有興趣了解...
我另外開一主題歡迎前輩前來說明...
CaseyChao wrote:
對於加重曲柄末端軸心上的重量...
要是沒有幫助的話...
那選手衝刺時加速或陡坡加大輸出...
就不用站起來抽車...

選手用"自己的體重"來增加輸出功率,實際上做的"功"一樣的。
用更多的力量,短時間內換取更高的輸出。

但有多人是可以一路抽到底,不會累的??

加重曲柄端重量,增加車重,還是要靠騎士自己的體力推。
短時間內,利用較重的鞋子是可以換到比較大的輸出。
問題是.....長時間勒??

出來騎的,都是要還的。
增加的重量,都是自己要負擔的。
CaseyChao wrote:
再來增加曲柄末端重量...
前後曲柄是以BB為軸心產生圓周運動...
是相互平衡關係...
兩端所增加的重量並非實際重量...
而重量對於圓周運動有實質的作用...
有加分效果...

這個部分就是所謂的配重問題。
數學與物理,我都不好,簡單文字敘述。

踩下去的那隻腳,有個多500g的鞋子,幫你把位能轉換成動能。
那另一支腳勒??
另一支腳多出來的500g勒??
是要靠踩下去的那隻腳,幫你往上推。
還是自己用勾的,把腳往上帶???

講半天,這多出來的500g,自己還是要用力氣去帶。
要是增加重量,就可以增加對單車的輸出,叫相撲選手來騎就好。
大家也不用花大錢買輕量化的東西。
CaseyChao wrote:
以固定腳踝高度或變動...
在踩踏迴轉何種方式為優...
基本上就有兩派主張...

CC大,你離題了。
1.你說曲柄變長,起步會變重。
2.穿比較重的鞋子,可以增加踩踏慣性。
這兩點小弟真的很難認同,其他的部分就不需要討論了,離題了。
CaseyChao wrote:
對於前輩所提"坐艙空間"我有興趣了解...
我另外開一主題歡迎前輩前來說明...

前輩高手太多了,就請他們和你討論就好。
小弟無福銷受CC大的厚愛。

p.s
我不敢說自己說的一定對。
要是我錯,我一定認錯,還會感謝有人告訴我錯在哪裡。
CaseyChao wrote:
再來增加曲柄末端重量...
前後曲柄是以BB為軸心產生圓周運動...
是相互平衡關係...
兩端所增加的重量並非實際重量...
而重量對於圓周運動有實質的作用...
有加分效果...

我笑了
若是曲柄位置在上下死點呢
推動時 上(下)死點勢必要有一個往前(後)的分力
哪來的加分效果
Don't look back in anger! I heard you said.

CaseyChao wrote:
以市售曲柄有不同長度...
可以看出這並非套公式...
如只要套公式...
那曲柄就以離地高最合適的安全長度做規格就好...
何須有長短?



小弟印象中好像是這樣的........
1.曲柄越長 扭力越大 轉速較低 起步應該是比較省力不是比較費力 不然登山車怎都是175????

2.曲柄170 172.5 175離地面都是一樣 是鎖踏板的位置不一樣
ddar白馬 wrote:
選手用"自己的體重"...(恕刪)


{{小弟無福銷受CC大的厚愛。}}
基本上您應該會蒞臨...

{{CC大,你離題了。
1.你說曲柄變長,起步會變重。}}
請教前輩...
依公式...
樓主不就是應該使用多2.5mm的曲柄...
會更省力更順...
為何會不順?
起步並非踩下去就可以...
而是人施力形成的持續圓周運動...
BB與踏板軸心越長...
圓周就越長...
不順就不可能省力...

曲柄踏板接受人的踩踏出力...
才是完整施力傳動的輪廓...
與腳踝膝蓋的高度不可能沒有關係...




最簡單的翹翹板原理,
相同的重量
靠近軸心需出更大的力,
離軸心愈遠相對出力愈小
CaseyChao wrote:
依公式...
樓主不就是應該使用多2.5mm的曲柄...
會更省力更順...
為何會不順?
起步並非踩下去就可以...
而是人施力形成的持續圓周運動...
BB與踏板軸心越長...
圓周就越長...
不順就不可能省力...

CC大,一件事情要講給你懂,真的是很難。
我很懷疑你根本沒在看文章。
從頭到尾,我只說長曲柄會"省力"。
並沒有說長曲柄會讓人踩踏變順暢,你有在認真看文章嗎?

踩踏順暢度,是可以用技巧彌補的。
6F小弟的發言也已經說過了。
ddar白馬 wrote:
普遍選長曲柄的人,是為了獲得大的力臂。
選手的技巧和一般人不同,可以用好的迴轉技巧去掩飾長曲柄的影響。

CaseyChao wrote:
樓主不就是應該使用多2.5mm的曲柄...
會更省力更順...
為何會不順?

我當然知道不順,施力會不順暢。
騎士踩踏技巧不佳,無法用長曲柄採"順暢"踩踏。
這件事與"使用長曲柄省力".......這二件同時成立的事情。
這樣很難懂嗎?
-----
CC大,您的高見.....
1.曲柄變長,起步會變重。
2.穿比較重的鞋子,可以增加踩踏慣性。
這兩點小弟真的很難認同,而且和您討論真的是鬼打牆。

2.穿比較重的鞋子,可以增加踩踏慣性。


這點真的太扯了...
踩踏一整個圓不要只看一半..
當轉到圓的另一半也就是你的腳要抬起來的時候,較重的鞋子會增加阻力.
最理想的情況下,頂多就跟你另一腳往下踩因為穿重鞋增加的慣性給抵銷.
(這個地方用慣性這種詞還真的蠻怪的,照C.C大的用詞)

穿比較種的鞋子可以增加踩踏慣性的話..
那各大廠的一級卡鞋應該是水泥底而不是carbon底的..
那各大廠的一級卡踏應該是鋼鑄造的而不是carbon的.
atenzadream wrote:
小弟印象中好像是這樣...(恕刪)


把我在最上層樓的分享複製到這在看一次...
如要斷章取義那就各自隨意...

回應樓主的問題...
我所分享的是人與車的關係...
不是套公式分享"力學"
把我的分享重點抓出來放在右側...
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一般同齒比曲柄長時{{起步會略重一點點}}... >>>不是公式是形容詞:曲柄長圓周就長不順原因之一...
{{踩踏迴轉速不夠時}}也會重一點點... >>>不夠時是因不順所以費力<這上下兩句是一段話>

不過這2.5mm的差異... >>>樓主提的問題...
感覺上影響比較多的會是在... >>>以下是我的分享
踩踏提拉迴轉時之前推下壓的動作...
同腳踝高度下的前推下壓點...
會有比較高的膝蓋下壓高度...
一般來說會有比較完整的力道輸出... >>>可以穩定的控制腳踝的高度比曲柄長度的差異更重要...

要不要換感覺上如參加比賽...
換與不換就看對成績的差異... >>>比賽騎乘是無數次的踩踏循環形成...長短影響因人而異...

我是休閒騎一般我都原廠用壞了... >>>我的藍隼(中)與犬師(XS)原廠規格好像都是170...
再來打算換我所需要的規格...
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感謝您的資訊:
2.曲柄170 172.5 175離地面都是一樣 是鎖踏板的位置不一樣

這不就也證明踏板軸心與BB軸心...
不是越長就越好越省力...
是要與騎乘者結合才完整...
不是套公式...

在同樣長度為210(假設)的曲柄總長...
有三種不同踏板軸心長...
單就力學來看...
廠商就做175就好...
使用者更省力...
廠商更方便加工庫存管理更容易...
重要的是成本會低一些...
消費者取得價格不就更便宜...
CaseyChao wrote:
把我在最上層樓的分享...(恕刪)


你這個怎麼講也講不聽田舍夫...

腦袋自以為是,對基礎物理又一竅不通

寫文章也寫得不清不楚

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