單車熱代動動流行風潮，但因來的太快讓單車業措手不及，有許多觀念或環結被省略了，FITTING應該也是其中的一環，其實很多運動都有fitting，他不單用再在自由車運動，如我們熟悉的高爾夫運動等…我相信fitting測出來的數字，應該是要建立在一個基本動作上，然而一項運動的基本動作建立，不是用腦袋將他背的熟悉，而且琅琅上口的那一種，而是用身體各局部去記熟的連動，那絕不是一件容易的事，因為他可能要花上好長一段時間，所以在在FITTING以前，如果相對觀念沒有正確建立起，所謂誤會衝突就會因此產生，當然如果文章看到這裏，還把fitting當成選擇購買車架S、M、L的依據，當然我也不是說那不可以，必竟這是多元的社會不是嗎？
很多事都在追求相同結論，但為了不同論述表與達，進而此引起雙方口角衝突，這是一件幼稚無知的行為，但我也清楚發動戰爭的兩端，都是為了追求世界的和平，人們都說要在失敗中求取經驗，但卻老是在無謂的爭議中虛耗，最後無疾而終什麼經驗都看不到，這也是為何我一直倡導正面態度的原因，我常在想如果有一天在某個路段上，有兩位彼此不熟悉且在論壇衝突的車友，他們疲憊的在山頂相遇，他們會是彼此熱情親切問候，還是口出惡言怒目相向？
世上任何一項運動，他的基本動作就如磐石，其他科學數字將堆積在其上，磐石不穩堆越高越危險.....
因系統忙碌, 儲存文章需要較多時間, 送出文章時請耐心等候!
asahichang wrote:
fitting出來的...(恕刪)
我的感覺比較不一樣，vanden我也有看他的blog, suhumi 的也一樣。
雙方的想法，我有同意，也有不同意的，但一個多元民主的社會，一個先進的社會。不應該看到現在的現象。
在asahichang 身上，和許多的前輩，我看到的是對單車的熱血，對陌生車友的熱情，對研究的執著。一席話，可以讓人溫暖許久。一個解釋，可以讓人省略不少的研究時間。
但在這一次事件，是相反的對比，兩個各自在單車界有一片天的人，我看到的是攻擊者的醜陋。
對同業殘酷，至死方休的攻擊。要人身敗名裂的無名怨恨。
vanden兄現在在家裡，看著大火燒起來，心裡不知是狂喜，還是怎樣。
我覺得，騎車是一種可以洗滌靈魂的活動
一個熱愛單者的人，怎麼能有如此險惡的心胸。
FITTING的目的應該是讓車手能以最小的負擔去維持騎車的FORM，FORM沒跑掉，各部位肌肉群的負擔就小，自然能騎得遠、騎得久、騎得快!!!
打球的人都知道，看到一位球友的握拍(握桿)姿勢，再看其揮拍(揮桿)的動作，不難猜到他的級數到哪裡。自行車運動應該也是一樣，看一位車手的騎姿(FORM)，再看他踩踏的穩定度，控車的技巧，大概也可以看出他騎車的程度或能立到哪哩，雖不中，應該亦不遠矣!
但遇到許多年輕或是天賦異秉的車手，那又另當別論了...
kafka2004 wrote:
一個多元民主的社會，一個先進的社會。不應該看到現在的現象...(恕刪)
你不回我不生氣，回了還把多元民主拉下來，看了就生氣！！
什麼叫多元民主？？？！！！多元民主不是虛無、不是說什麼都無所謂！！
而是在相互保障的自由前提下，公開的辯論彼此看法的正確性與價值高低。
因此我可以主張台獨也可以主張兩岸統一，但是我不應該被人身攻擊或不實的言論傷害。
今天版上很多人也說自由市場，然後擺出一副算了、無所謂，把這個大樓看成是商家的打手互相開炮的結果。
這是虛無、這是對自由主義民主體制的精神以及自由市場的不了解。
今天這個版上的第一頁會出現火花，壓根不是因為誰出來質疑舒迷沒有證照。
而是因為舒迷運用「實驗室研究」以及「運動生理學博士」當做文章內容。
這兩者，其實都和他的fitting內容無關，而是這樣的運用加上他的身分，這其實是商業宣傳的一部分。
而我的質疑（我不知道asahichang是否也有這樣的懷疑）是，這可能是一個不實的宣傳。
這營造出專業的感受，無形中幫舒迷的fitting功力背書，結果是他能借發文吸引更多顧客。
而可怕的是這個發文裡面相當具吸引力的（即便是細微）部份卻是可能是虛構的，他本人至此仍未做出正面回應。
很多人說不要認真，這又不是學術。
但問題是這是01，而他是舒迷車庫的老闆，這是商業廣告，而廣告極可能不實。
很多人說網路就是很多嘴砲，不要認真。
但是網路可以認真、也應該認真，尤其是這涉及消費者權益，為了不要讓其他人因此上當受騙，更應該認真。
我要強調，
今天我出來回文到現在，甚至這個版面上多數人的回文，不是因為舒迷沒有證照而出來質疑。
asahichang大頂多也只呼籲舒迷出來說明他fitting流程的論點。
但我認為這方面舒迷是沒有問題的，他的blog已經說明他的步驟。
頂多是沒有深厚的理論和運動科學基礎，但不是欺騙，以前的我還是願意去做。
但現在重要的是舒迷文章中可能出現不實的部份，這可能是不實的廣告、虛假的背書，我希望舒迷回應這點。
而kafka2004不斷提出這是其他商家的陰謀，還公開點名他出來回應。
我必須說這只是模糊焦點，造成網友覺得這是商業利益驅使下的打手戰爭，
搞得天下烏鴉一般黑，虛無、冷感，認為所有質疑與檢證都不過是出自商業利益驅使而漠不關心。
假如是這種作法，實在是很令人不齒。
beebochi wrote:
你不回我不生氣，回了..
而kafka2004不斷提出這是其他商家的陰謀，還公開點名他出來回應。
我必須說這只是模糊焦點，造成網友覺得這是商業利益驅使下的打手戰爭，
搞得天下烏鴉一般黑，虛無、冷感，認為所有質疑與檢證都不過是出自商業利益驅使而漠不關心。
假如是這種作法，實在是很令人不齒。
.(恕刪)
首先是vanden在blog 攻擊suhumi, 然後是suhumi發這篇文。因果關係很明顯，並非模糊焦點。
當他說全台灣只有三家是真正有能力幫別人做fitting的時候，完全否決其他人的努力，有沒有想過，這樣不負責任的話傷害了多少在討生活的人 ??
這是商業利益驅使下的打手戰爭，難道你沒去看vanden的blog，以及，前面有車友說了，"總有一天要搞到對方身敗名裂"，我听了這樣的話真的很shock. 我也真的希望玩車的國高中生，不要看到這樣血腥的對白。
這種戲碼其實我平常在車店老板之間也有耳聞，文人也會相輕，但像這樣赤裸裸的的開戰，好像真的比較少見。
你太概是很麻木，才看不到這裡面的"黑，虛無、冷感"
點名是因為，vanden既然已經在blog開炮，沒理由現在又突然不敢站出來，說清楚自己這樣做的原因是什麼。
有消費過的車友對suhumi的檢討，我沒有意見，因為我沒去suhumi那邊做過fitting。沒去消費過的人其實就沒資格批評商家，套句某站站長的老生常談，正是"有仇報仇，沒仇練拳頭"
說實在話，我跟suhumi也不熟。有很多次打電話去想請他幫忙他都忙到沒空理我。
只不過，
有多少商家是可以讓人在網路上這樣公開的，像紅衛兵一樣的檢討。vanden 能嗎 ? 要不要也開一個板，問每一個去vanden那邊花了九千一萬組車的感想，或是他擺明自己不懂fitting, 如何又保証九千多元的組車組出來會是正確的。如果他不敢站出來，又怎麼能推別人出來?
這是一個可以複製的公式，某個商家在自己的blog 開始批評另一個對頭，然後引起網友熱列討論後就躲起來看戲，這種人，我真的听到，看到太多了。也許才一時失控，寫了這許多，也許我不該再多說什麼了。
在旁邊看戲的商家不必太高興，此風既長，有一天，你也會成為受害者，到時你就明白我在說什麼。
kafka2004 wrote:首先是vanden在blog 攻擊suhumi, 然後是suhumi發這篇文。因果關係很明顯，並非模糊焦點。
這是商業利益驅使下的打手戰爭，難道你沒去看vanden的blog，以及，前面有車友說了，"總有一天要搞到對方身敗名裂"，我听了這樣的話真的很shock.
這種戲碼其實我平常在車店老板之間也有耳聞。但像這樣赤裸裸的的開戰，好像真的比較少見。
你太概是很麻木，才看不到這裡面的"黑，虛無、冷感"
親愛的卡夫卡兄，vanden的blog我看了很久，可是找不到攻擊suhumi的地方
能麻煩你跟我說一聲在哪裡嗎？
然後前面有車友說「總有一天要搞到對方身敗名裂」
請問這句話與vanden的關係在哪裡？
看到你的文章我也很shock！
原本的文章不就是suhumi上來丟問題(有沒有打廣告先不管)
然後aqxxoo(太長記不起來)問他fitting時有什麼依據
接著就變成aqxxoo在攻擊suhumi
問個依據又不是在爭第一，只是想知道中間是否有啥道理而已
我實在不懂這中間有什麼邏輯所在
至於fitting的部分我不熟，騎到現在都是自我感覺良好
希望大家騎車的時候都可以分的清楚，什麼樣的騎姿是「錯誤的→沒有錯那麼多→普普通通→還不錯→非常好」
以上對fitting完全沒有幫助(逃)
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