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3盤的壞處是?

agassi0826 wrote:
說真的參與這篇討論串...(恕刪)



我不覺得單靠文字就能表達出我的情緒.
你問我就答,我真的不懂為何你會有這種想法
如果你感覺不舒服,那我真的很抱歉.

關於影射的問題,我早就說過,這版上早就有很多很多次的三盤批判文.(真的很多,你可以搜尋看看啊)
你可以說我在影射那些奇怪的想法,因為我可沒本事把那些文章一個一個找出來,但為何你要一直認為我在針對你????
香蕉蘋果那一套用在三盤和壓縮盤的爭論上,的確就是這樣的情況沒錯啊?
如果我要故意針對你影射,我可以留完言,網頁一關去閒晃讓agassi0826兄你自己想破頭我的影射對象,不過我沒有,因為我本來就沒有在針對任何人,而是針對一些奇怪的論調,至少我肯花時間打字解釋我的態度,我絕非在影射你.
老實講我沒想過我的那一篇抱怨文居然可以讓你引言回覆.

另外,我文中所說的是3盤和11-28的搭配使用,並不是三盤和1X-32的使用,你卻回我你看過某人使用的三盤+1X-32好緊繃,對我來說,這種跳齒的回答模式是很難理解的概念.


市場上常規的配法就是:
CT盤+SS後變
極限齒容為29
扣除前變的齒差16
後變只剩下13的齒差.
12-25就是極限.
壓縮盤喜歡拿11-28那一顆來扯.
但是這樣使用的確是爆齒容.

你說過52-39-30三盤使用11-28T是爆齒容,"才"是比島野高竿的做法.
我也僅不過是反證,常規的CT盤配法去使用11-28的確是高竿中的高竿.(爆4齒笑爆2齒,好一個100步笑50步)
你說CT+GS就可以解決這個問題,但我就是沒看過有那一家廠商這樣弄啊?

很多人都只會把焦點放在CT盤也可以達成三盤的輕齒比,然後再得一個兩種盤爬山一樣輕鬆的結論.
不過我真的是不懂那些人的腦袋(不是你,OK?)是如何運做的?
爬坡從頭到尾都只用34-28爬?
三盤爬坡除了最小齒還依坡度緩合看情況用30-25/23/21/19等去調整,齒比間差異小,迴轉速易保持.
用同樣的細緻齒比去處理山路CT盤做的到嘛?
這時後我真的不知道"CT盤重量輕一點的優勢"何在?

你要我舉出原廠規格中有50/34+11-28的搭配產品也行啊.

http://www.trekbikes.com/us/en/bikes/road/madone/madone55wsd/
TREK MADONE 5.5 WSD

SRAM FORCE 50/34+11-28
SRAM+SRAM,這是自己人加自己人,不過這種搭配還是不常見,你可不要又來異想天開的說:
SRAM SS可以搭11-28,所以島野齒容29的SS後變也可以搭11-28.
人家SRAM原廠這樣搭人家有人家的設計,齒容29的島野這樣搭"就算"能正常使用,名份上還是爆齒容.

http://www.trekbikes.com/us/en/bikes/road/madone/madone69/
但,你想看島野的50/34+11-28也行啊,MODONE 6.9
7900 50/34+11-28

如果你也要把7900扯進來,那也請你一併把6700納入.
這樣子大家都公平.

就島野目前的主線產品:7800/6600 SL/6600/5600
50/34+11-28通通都是爆齒容,也輪不到這樣的搭法去數落三盤+11-28的不是.


如果真的照某些人的CT+11-28無敵論,我想上述TREK的產品線中,大概車車都來這樣搞.
事實卻是,有50/34+11-28規格的產品僅才4台而已.
有三盤的商品卻足足是50/34+11-28規格車的兩倍,共有8台.
也許美國人是笨蛋,都不懂50/34+11-28的好處,在土地這麼大的國家居然還推出缺點一堆的三盤商品.
又或者日本人也是笨蛋,僅僅把7900的33齒容後變系統下修給6700就好啦~50/34+11-28就夠啦.
島野幹麻出一個39齒容的GS給三盤系統用呢?日本人好笨喔

結論是,CT是CT,TRIPLE是TRIPLE,CT不可能做到跟TRIPLE一樣的事情,因為它是CT.
BB-64 WISCONSIN wrote:
我不覺得單靠文字就能表達出我的情緒.
你問我就答,我真的不懂為何你會有這種想法不知
如果你感覺不舒服,那我真的很抱歉.


如果我回你,你打的落落長的OOXX噫噫啊啊,實在不懂
如果您覺得我這樣回,有尊重到您的回覆內容
那您可以收回您的道歉,我會把這種我認為不尊重的話語視為這邊的常態
如果您跟我也有相同感覺,那應該就懂我意思了
另外,先收下您的"抱歉"

BB-64 WISCONSIN wrote:
關於影射的問題,我早就說過,這版上早就有很多很多次的三盤批判文.(真的很多,你可以搜尋看看啊)
你可以說我在影射那些奇怪的想法,因為我可沒本事把那些文章一個一個找出來,但為何你要一直認為我在針對你????
香蕉蘋果那一套用在三盤和壓縮盤的爭論上,的確就是這樣的情況沒錯啊?

我沒有認為您是針對我
只是認為您要影射別人,那就大方的說明
讓被影射的人也可以為自己說明
這不是討論區該有的行為嗎?



BB-64 WISCONSIN wrote:
另外,我文中所說的是3盤和11-28的搭配使用,並不是三盤和1X-32的使用,你卻回我你看過某人使用的三盤+1X-32好緊繃,對我來說,這種跳齒的回答模式是很難理解的概念.

我再回覆一次
我的重點只是要表達 你想要表演爆齒容給我看要求 就不用了
爆齒容的例子,我看很多了
這就是我要表達的重點

這是這討論串寫第二次了,希望您能懂



BB-64 WISCONSIN wrote:
市場上常規的配法就是:
CT盤+SS後變
極限齒容為29
扣除前變的齒差16
後變只剩下13的齒差.
12-25就是極限.
壓縮盤喜歡拿11-28那一顆來扯.
但是這樣使用的確是爆齒容.

你說過52-39-30三盤使用11-28T是爆齒容,"才"是比島野高竿的做法.
我也僅不過是反證,常規的CT盤配法去使用11-28的確是高竿中的高竿.(爆4齒笑爆2齒,好一個100步笑50步)
你說CT+GS就可以解決這個問題,但我就是沒看過有那一家廠商這樣弄啊?請你指出例子也為難你讓你不舒服?


我的表達又讓您誤會了
回到您先前回覆的
BB-64 WISCONSIN 文章編號: 11557790 文章日期: 2009-04-22 14:32 wrote:
(恕刪)...
給三盤車用的長腿後變在設計時,早就把齒容的問題給考慮進去了.
SHIMANO原廠的零件規格說明中,也駐明原廠生產的27T飛輪是可容納的使用範圍.
就算是壓縮盤使用者愛扯來跟三盤比較的SRAM那一顆OG-1070 11-28,要裝上三盤使用也沒啥問題.
你們能用的,三盤車也能用!
(恕刪)...
愛雞蛋裡挑骨頭般的批評三盤?
我想你們大概都比SHIMANO的設計師還高竿!


我認為是,不符原廠規格的使用,才是自認"比SHIMANO的設計師還高竿"
爆齒容使用,在我指的範圍內


BB-64 WISCONSIN wrote:
很多人都只會把焦點放在CT盤也可以達成三盤的輕齒比,然後再得一個兩種盤爬山一樣輕鬆的結論.
不過我真的是不懂那些人的腦袋(不是你,OK?)是如何運做的?
爬坡從頭到尾都只用34-28爬?
三盤爬坡除了最小齒還依坡度緩合看情況用30-25/23/21/19等去調整,齒比間差異小,迴轉速易保持.
用同樣的細緻齒比去處理山路CT盤做的到嘛?
這時後我真的不知道"CT盤重量輕一點的優勢"何在?

感謝您說明不是針對我
不過 同級產品來看,CT盤重量的確會比三盤要輕一些,這是事實
不論用哪個準確的秤,都是如此
至於能不能有優勢,那就看每個人
很開心您用三盤能用到很有優勢
但是換成不同腿力的人,不需要這麼綿密齒比,我想這所謂的三盤的優勢又消失了
所以三盤或CT盤的使用,哪個比較好,還是要看每個人的狀況來決定
相信這點看法,你應該與我一樣

BB-64 WISCONSIN wrote:
你要我舉出原廠規格中有50/34+11-28的搭配產品也行啊.

http://www.trekbikes.com/us/en/bikes/road/madone/madone55wsd/
TREK MADONE 5.5 WSD

SRAM FORCE 50/34+11-28
SRAM+SRAM,這是自己人加自己人,不過這種搭配還是不常見,你可不要又來異想天開的說:
SRAM SS可以搭11-28,所以島野齒容28的SS後變也可以搭11-28.
人家SRAM原廠這樣搭人家有人家的設計,齒容29的島野這樣搭"就算"能正常使用,名份上還是爆齒容.

http://www.trekbikes.com/us/en/bikes/road/madone/madone69/
但,你想看島野的50/34+11-28也行啊,MODONE 6.9
7900 50/34+11-28

如果你也要把7900扯進來,那也請你一併把6700納入.
這樣子大家都公平.

就島野目前的主線產品:7800/6600 SL/6600/5600
50/34+11-28通通都是爆齒容,也輪不到這樣的搭法去數落三盤+11-28的不是.

你不需要假設這麼多"如果"或是 我會"異想天開"如何
我從來不會異想天開把SRAM的後變用SS來形容
SRAM的後變齒容一開始就跟喜馬路不同,07年二級都是31T,08跟09三級更都加大到33T
7900支援到33T,他搭CT盤+11-28,當然OK

BB-64 WISCONSIN wrote:
如果真的照某些人的CT+11-28無敵論,我想上述TREK的產品線中,大概車車都來這樣搞.
事實卻是,有50/34+11-28規格的產品僅才4台而已.
有三盤的商品卻足足是50/34+11-28規格車的兩倍,共有8台.
也許美國人是笨蛋,都不懂50/34+11-28的好處,在土地這麼大的國家居然還推出缺點一堆的三盤商品.冒汗
又或者日本人也是笨蛋,僅僅把7900的33齒容後變系統下修給6700就好啦~50/34+11-28就夠啦.
島野幹麻出一個39齒容的GS給三盤系統用呢?日本人好笨喔歡呼

結論是,CT是CT,TRIPLE是TRIPLE,CT不可能做到跟TRIPLE一樣的事情,因為它是CT.

三盤能推展,喜馬路功不可沒

同樣,CT能做到的,三盤也不一定做的到
目前還沒有哪個有絕對的優勢,

還是老話一句
三盤或CT盤的使用,哪個比較好,還是要看每個人的狀況來決定

BB-64 WISCONSIN wrote:
OK,你想看的東西給你看完了,請你給我看看CT+GS的商品吧~


我看您舉了TREK的例子,那我就找TREK的
http://www.trekbikes.com/uk/en/bikes/road/1_series/15/
雖然用的是11-26,不過到底是 您想看的 "CT+GS"
我想是產品定位的問題



打了這麼多,回到最初衷
我只是純粹是想回覆gianxxxxx兄的發言
說明三盤在"輕鬆"上,不見得絕對討的到便宜

我的看法是

我沒有貶低三盤或CT盤
只是目前這兩樣東西就是各有優缺點
能克服缺點,自然能掌控優點
各自當然按照自己的條件去選擇


如果您的看法跟我上面藍色的文字是一樣的
那我就不再回覆啦

如果您認為我上面藍色的文字,您不認同或有任何想要提出的看法
我會隨時一起討論,感謝
agassi0826 wrote:
如果我回你,你打的落...(恕刪)



你要認為我打的落落長你看不懂,ok啊,那你家的事.
我重頭到尾都沒有說你看貶xx盤.
我很多事情已經講的很白了,你卻還是喜歡在一些無謂的地方上打轉,老實說,我真的是蠻累的.
反正我以經跟你解釋的很清楚我不是在影射你.
你要用相同的態度回應我還是幹麻,我真的無所謂,大爺你高興就好


還有,我舉的例子都是105以上的10速主線產品,你卻拿個連10速飛輪都裝不上的9速sora+tiagra的例子來跟我說.
也許老兄你就是這樣搭配的囉?原來如此,等級差那麼多,難怪我們無法溝通.
BB-64 WISCONSIN wrote:
你要認為我打的落落長你看不懂,ok啊,那你家的事.
我重頭到尾都沒有說你看貶xx盤.
我很多事情已經講的很白了,你卻還是喜歡在一些無謂的地方上打轉,老實說,我真的是蠻累的.
反正我以經跟你解釋的很清楚我不是在影射你.
你要用相同的態度回應我還是幹麻,我真的無所謂,大爺你高興就好無奈


還有,我舉的例子都是105以上的10速主線產品,你卻拿個連10速飛輪都裝不上的9速sora+tiagra的例子來跟我說.
也許老兄你就是這樣搭配的囉?原來如此,等級差那麼多,難怪我們無法溝通



啊?!
現在又多了105 10速以上的限制囉?

唉~來這討論
還要被酸一下等級差這麼多...

既然您對我上篇藍色字體的部份沒有不相同的意見
我就不再針對您回覆囉

畢竟"等級"差太多啊...
BB-64 WISCONSIN wrote:
你說過52-39-30三盤使用11-28T是爆齒容,"才"是比島野高竿的做法.
我也僅不過是反證,常規的CT盤配法去使用11-28的確是高竿中的高竿.(爆4齒笑爆2齒,好一個100步笑50步)
你說CT+GS就可以解決這個問題,但我就是沒看過有那一家廠商這樣弄啊?


亂入一下...
有市售成車是用50/34+SRAM 11-28T用GS的嗎??
外面看到的應該都是車友自己買飛輪回來改裝的吧???
沒啥好爭的吧!

3盤較重是事實,競賽公路車講究輕量化也是事實,踩得動2盤幹嘛裝3盤
腿力夠、爬坡技巧好、心肺功能好的車友就用2盤,看看上頒獎台的車友,應該沒人騎3盤公路車

爬不動得靠30T救命盤才能上風櫃嘴的人,還是乖乖用3盤,免得在那邊S型來S型去,造成其他用路人的困擾與危險。
恩~我覺得...自己用習慣就好

像我比較偏好三盤的,可能是腳力不夠吧!大部分都用中間那一盤的,足以應付各種路況。平路騎快一些或是下坡就切到最大盤,上坡快爬不動就換到最小盤。對我來說這樣最方便,也換習慣了。
之前有換過2盤的,換得很不習慣,最後還是改回3盤。

除非有啥特殊規定,不然以自己騎的順腳就好啦!





geneliaw wrote:
恩~我覺得...自己...(恕刪)



最近買公路車因為價錢關係買了ultegra 三盤系統, 大盤不是ultegra 是truvativ elita road 50x39x30 這大盤粉差嗎? 跟105 CT 價錢或是級數是一樣嗎? 後齒為S牌 -5600 12-25T 這樣會粉差嗎? 大家都說有CT盤為啥不買而買三盤, 價錢都一樣
車籍資料
大盤truvativ elita road 50x39x30
變速 ultegra ST-6603
前後變 ultegra FD-6603 / RD6600

全車22000 會不值得嗎?
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