小弟最近想了解手編輪.想請教些問題?

竹東 TCR 1
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樓主

2013-06-06 14:16

1.鋼絲：DTSwiss compertition、revolution. Aerolite.中南MAC DB464 CN SPOKE db464.中南CN Aero494、中南MAC424 DB424 MAC aero 424 CN SPOKE AERO 424 、DB474；Sapim CX, CX-ray.SAPIM SAPIN .到底要選哪種鋼絲呀?
2.花鼓:BIKELOVER.MPS 前2後4 ENDURO 培林花鼓.久裕一級 291SL 482SL 日本EZO培林花鼓.Edge SL 超輕量超順暢培林花鼓 .〝Grazie〞MAXIMUM.CIRCUS MONKEY HRW 前2後4培林高拋光花鼓.哪種花鼓比較好呢?
http://demo7.6000.com.tw/dati/p2.html
TRIUMPH20公路車爬坡專用
下面這組輪組請問有人用過嗎?如何?心得?
小弟最近想了解手編輪.想請教些問題?

錦麒 XR200框+中南aero 424扁鋼絲+前二後四enduro培林花鼓鋼絲數前24 後28 .這樣配有人用過嗎?

2013-06-06 14:16 發佈

文章關鍵字手編問題

may2231

may2231
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2樓

2013-06-06 15:07

竹東 TCR 1 wrote:
1.鋼絲：DTSwi...(恕刪)

1.中南輪幅AERO 系列好用!

2.國產的花穀還不錯，選花穀耳大一點、厚一點。

3.整體剛性為主，選擇適合的輪幅數量。

givemelightbike

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3樓

2013-06-06 15:17

1.鋼絲的選擇主要得看你的體重、選擇的花鼓、輪圈高度及孔數。簡單來說，體重越輕、花鼓耳距越寬、輪圈較高或孔數較多、需要的側向剛性較低，以上的條件就適用輕量的鋼絲，雙抽圓鋼絲最輕的是DT Revolution、Sapim Laser、CN DB474這一類，重量相同的扁鋼絲是DT Aerolite、Sapim CX-Ray、CN Aero424、Pillar PSR1420這幾個型號。我自己編輪給自己用時，對鋼絲沒有品牌偏好，DT的圓鋼絲我很常用，但如果要用到扁鋼絲時，會選擇價錢便宜的CN和Pillar，只要編輪功夫不要太離譜，我覺得國產品牌鋼絲就很好用了。
同樣重量的扁鋼絲和圓鋼絲在強度和耐用度上沒有顯著的差別，雖然扁鋼絲的中段會有更大的抗拉強度，但正常使用下的輪組並不會讓鋼絲超過抗拉強度而斷裂，多半是因為兩端反覆伸展放鬆的部分累積金屬疲勞而斷裂。採用扁鋼絲的主要好處是編輪比較容易，轉緊銅頭時扁鋼絲可用工具固定，不像極細的圓鋼絲很容易扭轉；空氣阻力是其次。所以要編輕量的輪組，又不想用太貴的扁鋼絲，可用DT Revolution來取代Sapim CX-Ray，輪組的性能、強度、剛性是差不多的，前提是編輪者要能夠控制Revolution的扭轉，鋼絲張力又不能太低。
基本上，只要預算允許，然後搭配適當的輪圈及花鼓，選擇最輕的鋼絲(圓或扁的皆可)不會有負面的影響。鋼絲的粗細主要會影響輪組側向剛性，也就是抽車和過彎時的穩定性。除非花鼓耳距太窄(像美國鷹或清豪的設計)、輪圈高度較低、或體重較重(>85kg)，以上情況用輕量鋼絲時會犧牲側向剛性，此時會視情況換成較粗的鋼絲。

2.Bikelover、MPS、Edge、Maximum、Grazie...這些花鼓全都是台灣品牌Bitex代工的，最常見的是RAR13這一顆，其他品牌只是拿這一顆花鼓來貼牌或用在自家輪組上:http://www.bitexhubs.com/htm/products_detail.php?t=507f06a88e8b7&p=4d97f4b8b5f43
Bitex沒有零售自有品牌花鼓，在國內的知名度好像不高，但在國外車友間的評價很好，是性價比極高的好物，除非有特定的品牌偏好，不然我都蠻推薦使用他們的花鼓來編輪...

久裕花鼓也不錯，但在重量和價錢方面還是Bitex小勝。
Circus Monkey從外型看起來似乎是喬紳代工的，如果是Chosen做的，那品質可以信賴...

3.DATI的花鼓是Hubsmith代工的(http://www.hubsmith.com/hubsmith/hubsmith/product.php?c=1)，我沒用過不便評論，不過我曾在國外討論區看過Hubsmith花鼓培林耐用度不佳的個案...輪圈沒什麼，就是很常見的Kinlin XR系列。其實他們的輪組也可以視為"貼牌的手編輪"，因為材料都是現成的，手編輪工作室也可以編一模一樣的輪組。

4.XR200、Aero424、24/28孔，這樣的組合對體重75kg以下的一般使用者應該都夠用了。體重更重的話要考慮28/32孔或把輪圈換成XR270或Alex Pro28。65kg以下，XR200配20/24孔就OK了。

may2231

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4樓

2013-06-06 15:52

givemelightbike wrote:
1.鋼絲的選擇主要得...(恕刪)

高手出現，筆記筆記

山姆叔叔3746

山姆叔叔3746
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5樓

2013-06-06 16:00

givemelightbike wrote:
1.鋼絲的選擇主要得...(恕刪)

碟深太淺的花鼓實在不太推.....

這麼多字的說明辛苦你了~^^

挖洗"山姆叔叔"啦...

stephen yen

stephen yen
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6樓

2013-06-06 16:07

之前曾經看過網友說，如果要買的是一萬多塊錢的輪組，選廠輪不如選手編輪，請問是這樣看的嗎?

如果買的是廠輪兩萬五三萬等級的爬坡輪，是不是手編輪其實沒有法子做出類似規格但是價格不到兩萬的款?

如果要買的是三萬以上等級的碳纖維板輪，還會建議用手編輪嘛?

謝謝

crazysugizo

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7樓

2013-06-06 18:09

givemelightbike wrote:
1.鋼絲的選擇主要得...(恕刪)

給我輕單車大真是厲害
不但對白牌車架有研究
對手邊輪也有涉略

標記一下
後續應該還會有其他神人級的分享
100分

turtlelittle

turtlelittle
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8樓

2013-06-06 19:21

givemelightbike wrote:
2.Bikelover、MPS、Edge、Maximum、Grazie...這些花鼓全都是台灣品牌Bitex代工的，最常見的是RAR13這一顆，其他品牌只是拿這一顆花鼓來貼牌或用在自家輪組上:http://www.bitexhubs.com/htm/products_detail.php?t=507f06a88e8b7&p=4d97f4b8b5f43
Bitex沒有零售自有品牌花鼓，在國內的知名度好像不高，但在國外車友間的評價很好，是性價比極高的好物，除非有特定的品牌偏好，不然我都蠻推薦使用他們的花鼓來編輪......(恕刪)

上網查了一下，
沒屋頂還真的沒有很多人在賣，
淘寶上的價格，似乎比久裕還要貴耶！

givemelightbike

givemelightbike
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9樓

2013-06-06 21:12

stephen yen wrote:
之前曾經看過網友說，如果要買的是一萬多塊錢的輪組，選廠輪不如選手編輪，請問是這樣看的嗎?

如果買的是廠輪兩萬五三萬等級的爬坡輪，是不是手編輪其實沒有法子做出類似規格但是價格不到兩萬的款?

個人淺見，只要排除品牌情結和視覺系傾向(我也知道一組沒有貼紙、黑溜溜或亮閃閃的手編輪不是每個人的菜，呵呵..)，二萬元以內的廠輪都沒啥特色，許多還是用現成零件編起來的，售價倒是灌了不少水，對手編輪零件稍有研究的人，都知道要如何搭配出比這些平價廠輪更有料的輪組，價錢還便宜不少。

高檔的輪組要有市場區隔、創新設計、話題性、品牌形象等等，會有一些特殊設計，譬如隱藏銅頭、直拉鋼絲、特殊編法、碳纖一體式輻條...等等，但有好的設計當然也有壞的設計，有些輪組的特殊設計其實並不會優於傳統結構的手編輪。譬如Mavic最常用的Isopulse編法，和一般輪組反其道而行，在後輪傳動側用放射狀編法，非傳動側用交叉編法。這個設計有它的道理，因為傳動側的放射狀輻條可以盡可能往外推而不會碰到後變，這樣可以提升一點側向剛性，但必需完全依賴非傳動側的交叉輻條來傳遞扭力。一般的輪組編法，非傳動側不用負擔很多扭力，所以重踩時此處鋼絲的張力變化不大。而Mavic Isopulse把所有的扭力都交給非傳動側來負擔，因此張力要很高以免傳遞扭力時鬆掉(Mavic技術手冊的張力建議值，Ksyrium Equipe傳動側張力高達130~150kgf)。因為張力高的緣故，所以輪圈不能太輕量化，並且Mavic採用在輪圈攻牙的FORE設計以避免高張力導致輪圈受損，然後為了幫輪圈減重，只好在輪圈受力較低處再切削加工(ISM milling)。而這些手段，只是為了彌補傳動側放射狀編法的缺點，其實安份的用交叉編法就不用這麼麻煩了... 點點點

舉以上的例子是為了說明，傳統結構的輪組存在已超過100年了，很多設計早就有前人試過，現在看到的輪組是經過時代淬鍊的產物，要提升輪組的其中一項性能，常常要做出許多妥協，每一種特殊設計都有其優缺點，並不如廠商宣稱的那麼美好... sorry

手編輪也可以編一對900多克的管胎爬坡輪，價格不到兩萬，用的白牌碳框雖然在國外論壇有不少正面評價，但不是每個人都能接受。只要花鼓和鋼絲配的好，編輪也用心的話，這種輪組也是很好用的，爽度和吸睛度當然就比不上一對10萬以上的輪組了。手編輪要玩高檔的也不是沒有，Extralite、Tune、Dash、Enve、Ax-Lightness這些好料砸下去也是很傷本的啊...