當下放眼望去隨便一台車都可能是三十年前的拼命輕量化！我絕對相信會有整車低於3公斤,又能承受好幾噸的衝擊的下坡車!!是不是一定要那個金錢以及權利才有機會看到，我想那是健康層面地問題，只要持續目前那份熱情愛單車，活的健康快樂順順利利~我想看到目前的天方夜談也非不可能，拿M牌MONSTER T跟FOX 40 RC2兩支經典下坡前叉重量相較，兩者重量可以說是差了快一倍！這個進化不過短短幾年光景，至於過度的輕量化有沒有意義？這跟問人比車強還是車比人強一樣，再說我強調輕量化不過是KNOWHOW，至於過度的輕量化是否不智，我的看法是WHY NOT！
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知道越多花費的經費越能控制，當然玩輕量化往往會有“買下去就會知道有更便宜的，裝上去才知道有更輕的”這種困境！不過既然強調KNOW HOW，也就是一但瞭解數據就是自己的，那是別人怎魔搶也搶不走的，但問題是多數車友充斥著速成理念，這種需要時間精力累積的功夫，多數是避而遠之逃之夭夭，曾有車友說“我那有你那魔閒~還每樣都秤咧~~”我說沒那魔閒就不要騎車，騎車更不要像天竺鼠一樣，關起籠子來拼命踩滾籠！如果對車子重量性冷感，那魔可以不去瞭解這些，既然不瞭解就不要把輕量化給妖魔化，因為那會顯得很無知！
我在兩三年前組一台7.64kg單避車，那就是在有限預算組出來的，零組件大多數來自Y拍，但在採購前跟(大溪ster大及林口斯卡輝司大)兩位輕量達人見習一段時間，除了零件來自Y拍外，我還將得手零件分解，再細部跟身邊不玩輕量化車友交換，如拿F品牌大盤鋁螺絲交換車友T品牌鋁螺絲，拿D品牌頭碗前叉墊片換C品牌前叉墊片，為的就是計較那幾克的重量，但是如果這時候你蛇魔都不知道，對於車上零組件細部重量不瞭解，那魔就算丟棄在家中腳落零件堆中有寶也不知道，這就是我強調的KNOW HOW！
嗯......說著~說著~手又癢起來，過一陣子組一台單避，看能不能破7kg......
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kalaguda1 wrote:
對啊,金屬加工品只要...(恕刪)
這段話我絕對不同意 有從事這方面的業者應該都很清楚 圓管或方管或固定形狀的管材其實是最容易做好強度方面的管控 因為差異點變化不大 在熱處理方面管材的應力也比較平均 那已經不是啥技術了 但在在"異型管"方面如何做好強度分配這才是真正的技術所在 一支抽管(不管2抽/3抽)管料經過重機械油壓加工之後 其管材的厚薄/強度各方面的分配要如何取的均勻? 這不是圓管或方管這種簡單的管型可以理解的 可能很多人不知道會生產車架不代表能生產管材 很多知名品牌其實只是負責生產 但材料來源卻是另一個管道 要做到2公斤以內的車架其實不難 但要看值不值得 超輕的管材其實不難取得 但售價可能就無法等於所付出的成本 尤其對一些小廠更是沒有吸引力..
在我看來N牌只是用超輕管材+許多補強片的車架而已 在設計上及功能上並無過人之處(內變速系統也是別人的)
單調方形/圓形的管材對於某些人來說是熱血的標誌 但其實真是這樣嗎? 如果車架上的補強片拿掉強度也是一級棒的話~ 那才是真正的技術
摔車才知道自己技術不好 換車才知道自己銀兩不夠...
STANLEY650719 wrote:
這段話我絕對不同意 ...(恕刪)
你所說的第一句話就說到了重點,
德國人要的就是不在任何地方冒風險,
車架所謂的強度當然是以整體來討論,
單純就管料來說變形管當然可以達到更高強度與抽的更薄,
可是經過液壓或是氣壓行程的異形管,是否每支能夠做到德國人要求的品質均等??
(相同管料供應給NICOLAI的精度要求是一般航空級的兩倍以上,全檢.)
在台灣的車架生產加工都是將焊料當做"黏著劑"把管料黏起來,
NICOLAI的利害就是在於它的焊接與熱處裡技術,
他把鋁合金材料用焊接完全燒透溶接在一起, 但是這樣每個焊接點停留的時間與加在車上的熱度會大幅度提高,
事後的熱處裡與變形量更難以控制.
看的懂的車友可以詳細讀一下,這是德國人造車的態度:
http://www.nicolai.net/company/extra-love/the_one_who_moves_the_mountain_is_the_one_who_carries_the_small_buckets.html#cad
Saturn TCC有許多車架代工大廠都試過仿造(技術挑戰),
完全相同的管材,補強板,幾何角度,甚至用相同焊料,做出來的車子不是強度無法過門檻斷裂就是重量超過.
一條焊道從正上方開始焊接或是從45度角的位置開始焊接出來的結果都不會相同.
光從表面看不出真正的內在.
N牌車架在設計與功能上是否有過人之處???
等你騎過夠多車,再來試試看N牌你就會了解.
車子醜毋寧死~
kalaguda1 wrote:
在台灣的車架生產加工都是將焊料當做"黏著劑"把管料黏起來,
NICOLAI的利害就是在於它的焊接與熱處裡技術,
他把鋁合金材料用焊接完全燒透溶接在一起,(恕刪)
大大有點太小看台灣的電焊技術證核發!
任何金屬在焊燒.接合的時候!
都是要將兩端的焊材同時溶入於焊點上!
在焊燒的同時兩端的焊材都需要"補昂"(台語)!
也就是燒紅!
甲級技術證檢驗更要用放射線來檢視接焊線當中是否有氣泡類的空洞!
(大型鍋爐的施工.大型鍋爐在往後使用上都需承受預算中的壓力)
沒有那麼簡單的"將焊料當做"黏著劑"把管料黏起來"!
不過NICOLAI的品牌知名度是沒話說的啦!
從你提供的網站上看他們的XC車架!
說真的我感覺德國人蠻龜毛的!
一個後變爪勾要鎖六顆螺絲!
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