400張小朋友集體出走！Nicolai TFR登山車超勸敗直擊！ (第18頁)

陽光可魯
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171樓

2008-12-05 10:09

gios wrote:
我覺得零配件選得非常...(恕刪)

你有組過公路車或玩過輕量化嗎?若有你應該知道,為了輕個幾百克,付出的代價...你有試過把一輛DH或FR車極輕量化跟一般設定比較騎乘的感覺嗎?我有!

1.前叉: FOX官方資料FLOAT RC2 2.12kg, VAN RC2 2.32kg,差200g.FLOAT表現不輸彈簧避震器,甚至有人覺得有過之而無不及.配色部份,白色也不會不搭.但硬生生差200g.

2.你把電子秤拿來秤reset上鋁下鋼那組,跟Chris King Ti比較一下.只是All mountain用途,需要那麼強壯嗎?精密度比較高會感覺比較好騎嗎?Chris King精密度不好嗎?如果reset有ti的,拿秤子秤一下,較輕就用.

3.為了輕量化選reset踏板,當然可阿.只是付出的代價?那頭碗為何不選reset ti?

4.我沒用Brembo,我用過Magura Gustav M,Hope M6. 我用過XT,AVID JUICY 7以上系列...我不覺得XT或JUICY較差.Intense M6破下坡速度紀錄時,車上配的就是用XT碟煞,國際賽事一堆選手用juicy 7以上碟煞.XT,JUICY不能用嗎?我問你,你秤過Gustav跟M6重量嗎?

5.DT 5.1D配 440前花鼓不是很合理. DT 5.1D是all mountain用 440是DH用,怎麼合理? 如你所說DT240 20mm 是以AM為主的,那TFR不是all mountain嗎?440要配FR6.1D才合理吧. HOPE什麼時後比ChrisKing貴了,你再回去研究看看.tune很好我認同,只是選DT440前花鼓看起來很外行. Steve peat用EX1750,你知道EX1750用什麼花鼓嗎? 你研究看看再跟我說. 另外 Steve peat在練習時撞壞好幾組EX1750你知道嗎?

就算車主超過100KG,用XT或juicy 7以上也綽綽有餘.

這車我如果來選配零組件,會好騎很多.

陽光可魯

陽光可魯
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172樓

2008-12-05 10:22

wayne1984228 wrote:
小弟不敢說用過很多花...(恕刪)

其實前花鼓真的沒什麼差.但CK比DT440好看很多.UCI選手用DT rim set 是因為廠商贊助.CK hub 在美國很普遍. DT,CK都很好只是CK看起來更優

chiang

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173樓

2008-12-05 11:57

陽光可魯 wrote:
1.前叉: FOX官方資料FLOAT RC2 2.12kg, VAN RC2 2.32kg,差200g.FLOAT表現不輸彈簧避震器,甚至有人覺得有過之而無不及.配色部份,白色也不會不搭.但硬生生差200g

200g.....嗯，我想請車主少吃一點應該會比較快，老實說這一台車少這200g也沒什麼意義，因為TFR追求的本來就不是輕量，強度跟耐用性才是重點，如果一昧的將週邊零件都輕量化，那也省不了多少重量。

車主組這一台車就是希望能低調的騎車，所以車身選用消光黑，並且將所有貼紙都撕調，能不上LOGO的地方也都不上，前叉的選擇當然很多，但是真正能選的不多，因為有一些是規格不符無法裝Brembo，有一些則是整體配色上的堅持，譬如DT CARBON因為是紅黑配，車主認為整台車都是消光黑，前下腳紅一塊實在不好看，就算DT的前叉是全黑車主也不考慮，因為黑色部份的烤漆太過閃亮......目前使用的前叉還是特別從過外訂回來的，因為台灣版的規格不合，也裝不了Brembo的煞車，我們採訪完後車主連前叉上的貼紙也都撕了，車主甚至透過關係請原廠作一隻消光黑的前叉，光是這部份的努力我們就可以再寫一篇分享了，所以每一個人組車都有自己的想法，瞭解後也就能知道為什麼會這樣選擇。

陽光可魯 wrote:
2.你把電子秤拿來秤reset上鋁下鋼那組,跟Chris King Ti比較一下.只是All mountain用途,需要那麼強壯嗎?精密度比較高會感覺比較好騎嗎?Chris King精密度不好嗎?如果reset有ti的,拿秤子秤一下,較輕就用.

原先鈦美推薦給車主的就是RESET TI，車主在現場看過後並沒有選擇，因為TI不是黑的，組裝後顏色不搭，所以車主並沒有選用。

另外強壯是不能用電子秤來決定的，電子秤只能秤重量啦，強不強耐不耐用還是要實際用過才知道，不過RESET跟CK都是一流的零件，其實選用那一個在這個部份討論意義真的不大，堅持下去就有一點為了個人品牌喜好之爭了。

陽光可魯 wrote:
3.為了輕量化選reset踏板,當然可阿.只是付出的代價?那頭碗為何不選reset ti?

選RESET不是為了輕量，單純是因為好看跟炫.......還有稀有度(我就說了嘛，車主人家有自己的堅持嘛.....哈哈)

陽光可魯 wrote:
4.我沒用Brembo,我用過Magura Gustav M,Hope M6. 我用過XT,AVID JUICY 7以上系列...我不覺得XT或JUICY較差.Intense M6破下坡速度時,車上配的就是用XT碟煞,國際賽事一堆選手用juicy 7以上碟煞.XT,JUICY不能用嗎?我問你,你秤過Gustav跟M6重量嗎?

你說的這些它牌的煞車確實都很棒，口碑跟品質一樣都是一流的，但是唯一的差別是.......Brembo有錢不一定能買得到，車主並不是選手，雖然他也想飛來飛去，Brembo已經足夠他使用。小聲的再補上一句，車主在意的不是重量問題，所以不會將煞車拿去秤選最輕的來用.......

陽光可魯 wrote:
5.DT 5.1D配 440前花鼓不是很合理. DT 5.1D是all mountain用 440是DH用,怎麼合理? 如你所說DT240 20mm 是以AM為主的,那TFR不是all mountain嗎?440要配FR6.1D才合理吧. HOPE什麼時後比ChrisKing貴了,你再回去研究看看.tune很好我認同,只是選DT440前花鼓看起來很外行. Steve peat用EX1750,你知道EX1750用什麼花鼓嗎? 你研究看看再跟我說. 另外 Steve peat在練習時撞壞好幾組EX1750你知道嗎?

這個問題我們問過車主，答案非常簡單......車主說，他不比賽也愛惜生命，所以選夠用的就好 ^++^

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Bruce815

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174樓

2008-12-05 13:07

k-phat wrote:
說在前頭，我可是打從...(恕刪)

嗯嗯!!

1.Brembo我沒用過,同樣不予評論!

2.
CCDB的sag用到40~50%是參考國外的別人的設定,加上我自己故意這樣調的...........
確實讓CCDB順暢很多,而且相當奇怪的是........不會觸底耶!!

當然了.............我期許自己的體重能再減輕個7~10公斤啦!
到時候SAG應該會回到35~40%之間,應該是最理想的值

3.還是要考慮後續維修的問題啦!
要不然我還真想搞一支這個回家玩呢:
Avalanche MTN-8或是-10

一支要價10幾萬台幣,完全是量身訂作品...........

4.有機會我也想要一組CNC的.....@@

5.痾~~~~單轉點的車並非都是下降率車架呀??
什麼轉點好像跟上升率還是下降沒關係的...............
請看:這裡
都是單轉點的,不過一台是上升率,一台是下降率!!
好的避震器本身就能克服這點了.............尤其是調整範圍很廣的避震器...........就是可以慢慢調,調到適合該車架的設定!!
01上面現在有一位車友PO的nicolai TST車子,就是上升率車架(?)!!

恩!!大家互相討論,沒什麼得不得罪的問題!

「沒有瘋狂就沒有精彩」「最棒的總在安全區之外」

gios

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175樓

2008-12-05 15:50

講來講去都是輕量, 輕量並不是絕對, 輕量是在精度強度用途都顧及之下才會去考量的.

我有的車超多, 其他的不算光Nicolai我有三台, GIOS也有三台, 玩的精品零件不計其數了, 你可以去查一下我過去的文章以及回應, 不要好像只有你玩過,

如果你沒用過Brembo, 那我也沒什麼好和你討論的了, 你沒用過就不知道它比這些碟刹好多少, 那你又如何批評？

Nicolai Nucleon TFR是AM/FR的車, 以四段不同行程調整以及避震器設定來決定, 這台車的設定在FR, 以彈簧避震器設定在最長行程, 當然是以FR來選用零件,

EX1750用的是240 20mm的補強版, Steve Pete能用它下坡不代表大家都能用, 更何況240 20mm在DT原廠就是設定在AM用途, 用在FR本來就是勉強,

用DT440跑FR是外行？那許多FR選手以及車隊都是外行了,

就跟你說了, 騎車的是人, 選用的配件要根據使用人的特質以及需求來搭配, 照你的理論, Tara和Steve都是外行了.

如果在練習會把EX1750操壞, 那Steve Pete也不會用它去比賽了, 因為在真正比賽時你不知道何時輪組會壞掉, 這是專業選手必須避免的事. Steve會用1750去比下坡不是因為1750或240 20mm很強, 而是Steve的體重以及技術有優勢, 可以使用較輕的輪組而不會在賽事中損壞.

而且車主的需求是什麼你知道嗎？那你又如何評論,

今天就算車主用下坡車組XC輪組加光頭胎逛大街也是他的自由, 又由得你來評論？

這台車你來選用零件會好騎很多？你是誰？

陽光可魯

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176樓

2008-12-05 17:29

gios wrote:
講來講去都是輕量, ...(恕刪)

我擁有的好車絕對不會比你少,用過的精品恐怕你也不及.Steve peat 身材相當高大,用ex1750就是為了輕量,取得好成績.並不是體重優勢,搞清楚再來跟我說.

用DT 440當然不外行...但如果用DT440前花鼓+EX5.1D就很外行.你擁有那麼多車跟用過那麼多精品零件是玩假的嗎?這麼簡單的道理都不懂...

你真的懂我怎麼選零組件嗎?照我的理論 Tara跟 Steve peat都是內行人,所以他們會這樣選.

車主用下坡車組XC輪組加光頭胎逛大街當然是他的自由阿.只是騎出去會讓有玩車的人覺得很沒sense而已.

車多不代表你很懂車!!!

skywave

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177樓

2008-12-05 19:20

Nicolai的好跟貴大家都很瞭了,也就不在多提,板上達人很多,
我只是對RESET這零件最多的頭碗很有興趣,
算一算共13個零件,不過我手邊的便宜貨(hope比起來算便宜啦),
說明書上列出的就有16項,有些項目還有2~3個,
所以reset應該不是零件最多的頭碗吧!最貴有可能!
另外比較新的設計都是免梅花的設計,
reset這組還在用打梅花的,有點跟它的身價不搭啦...

Saxo5930

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178樓

2008-12-05 19:59

如果我有40萬的登山車....
應該不會拿去off-road或是飛跳台吧....
精品還是拿來欣賞就好
變態貴的售價po上去
然後告訴別人你沒用過所以不要評論
這好像也代表著一種奇怪的優越感

真的要拿來當成可以玩可以操的越野車
10幾萬就應該是上限了吧
再上去都是曲高和寡孤芳自賞之作
玩家裡會由衷羨慕的大概也沒幾個
ps:踏板要一萬多真的是太扯了

騎車要找我

jfhung

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179樓

2008-12-06 1:11

Saxo5930 wrote:
如果我有40萬的登山...(恕刪)

40萬說多不多但也可以買一台1300的小汽車啦!
買一台40萬的腳踏車來操,不要說是一般人
就算對單車有些了解能夠接受高價車的車友而言
還是會感覺有點高不可攀,除非錢真的不是問題
且對單車有近乎瘋狂熱愛的發燒友才會下的了手吧
跟高級音響器材比40萬的確不貴,但音響是放在在家中欣賞
而車子是要出去騎甚至去offroad操的,大部分的人應該是花不下去
以我的話大概最多也只能接受十萬八萬的車如reign,trance等
拿去惡操至少堪用又不心痛啦!,40萬的就放在客廳欣賞機械工藝之美就好啦!

andy95100

andy95100
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180樓

2008-12-06 13:02

Bruce815 wrote:
嗯嗯!!1.Brem...(恕刪)

那代表你跳的落差還不夠大嚕