大大們我已決定買不可摺的登山車了~感謝各位大大分享~!! (第12頁)

azureimf
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111樓

2011-07-15 0:59

williamkingdom wrote:
但是我不會因此唱衰其他人的CP值很差...(恕刪)

就我論，是很差
我相信Mobile01還沒變成一個不能發表自己主觀評論的地方
我可以批評，我可以否定，相對的你也可以反駁以及提出你的論點
不是嗎?
說句CP值差又算的了什麼?
不要擺出一副受害者的姿態認為這裡是一言堂大家都在欺負你們笑你們
我至少覺得我有提出具體的理由來支持我的言論
如此而已
主觀而言
要推散兵車或是大折，單純就是你們弄錯了方向而已
如果清楚自己工具的定位，什麼車都是好工具
重點是，你想玩命。別推薦別人跟著一起跳火坑

說更白一點，要是有人聽了你的陳述騎傘兵車去玩下坡受傷了，甚至是車架斷裂割傷身體造成生命財產損失，你要負責嗎? 你有能力負責嗎?

我甚至覺得，連Montague官網都都比妳們知道這台車的極限
引述Montague官網的使用者手冊

Condition 3
(前文述刪); NOT FOR JUMPS. These bicycles are typically referred to as Mountain Bicycles or Cross Country Mountain Bicycles.

williamkingdom

williamkingdom
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112樓

2011-07-15 1:04

azureimf wrote:
就我論，是很差我相信...(恕刪)

原來有圖有真相在01已經變成了為反對而反對的天堂
很奇怪，依照樓主的需求，騎傘兵車是玩命???可笑至極

我並不認為自己是受害者
只是覺得臺灣人很難去接受其他人的選擇
無論別人拿出多少證據都是枉然，都可以視而不見
互相學習才能進步

azureimf wrote:
說更白一點，要是有人聽了你的陳述騎傘兵車去玩下坡受傷了，甚至是車架斷裂割傷身體造成生命財產損失，你要負責嗎? 你有能力負責嗎?

azureimf wrote:
我甚至覺得，連Montague官網都都比妳們知道這台車的極限
引述Montague官網的使用者手冊
Condition 3
(前文述刪); NOT FOR JUMPS.

令人不解的是，我們從頭到尾說他是XC車種
原來你的XC車可以常常這樣去跳啊
原來XC車可以當下坡車玩啊???

我們並不建議傘兵車去做超越XC以外的動作
為何你又故意偏離傘兵車定位呢? 幫不了你

世上沒有騎不壞的車，你推薦一臺下坡車來看看
看是否可在有生之年，世界上都無人能騎壞他
當然，你推薦你負責

反正圖貼了，也有人分享經驗證明車架適用於XC用途
不過我覺得再怎麼證明都不會聽進去幫不了你

另外要講的是，拆過再來批評，會顛覆你們對"通則"的看法
凡事都有例外，沒拆過就批評的，我也不浪費時間討論了
這樣用已知解釋所有東西，也算是另一專業的迷惘
台灣充斥這樣的人，不去截長補短的學習，對科技是不會進步的

既然成見很深，也沒有討論下去的必要謝謝指教

簡單不簡單!沒幾個人能體會，無法體會的人是半桶師!

奇異果夾蛋

奇異果夾蛋
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113樓

2011-07-15 1:19

azureimf wrote:
就我論，是很差我相信...(恕刪)

是阿~你都可以~我剛剛回你的~我也把你的全否定了阿
我們沒覺得我們是受害者，我們是建議提供參考
反觀你?只會說別人的差，樓主要的是建議不是請你在這邊當評審
你真的覺得我們的建議不當請你推薦
請問樓主問登山車可以折我們推傘兵哪邊錯你推薦阿
自己搞不清楚你以為這裡是傘兵車批判場喔
沒人喜歡玩命批判你們提給證據給圖就是個案

說更白一點，要是有人聽了你的陳述騎傘兵車去玩下坡受傷了，甚至是車架斷裂割傷身體造成生命財產損失，你要負責嗎? 你有能力負責嗎?
這句好~那你推薦你負責你有能力負責嗎?

Roy0416

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114樓

2011-07-15 1:22

什麼!!!

竟然已經謝謝指教了....

俺好想借一隻悍馬來試試看XC能不能騎壞的縮

俺曾經有幸騎過一次悍馬車

全套 XTR , MAVIC SLR , 蟒蛇胎

在南深路.... 爬的我哀哀叫.....

那次的經驗是不太好.... 因為沒有心理準備配備到頂的車怎麼會這麼難騎....

重拖 , 軟

一定是我騎錯地方 , 這樣的車應該騎去XC 在林道奔馳才對!!! ((握拳

不然原廠未改的 LGS入門XC登山車 , 一樣是配蟒蛇胎怎麼會這麼好騎

azureimf

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115樓

2011-07-15 1:44

williamkingdom wrote:
我們並不建議傘兵車去做超越XC以外的動作
為何你又故意偏離傘兵車定位呢?...(恕刪)

所以60公里是鬼打牆嗎?
口口聲聲說是XC車，卻又拿案例來暗示有人拿來衝下坡也沒事
這樣難道不會造成誤會，難道不會有人信以為真
老實說，我原本一點都不想淌這個渾水，就是因為看到這種似是而非的說法才跳進來跟你們浪費時間

既然你們都承認了
那很好，那我照我認知的替你們歸納一下

傘兵車就只是一台XC車
千萬不要拿來做XC和一般騎乘以外的事情
不能跳落差(原廠說的，沒說多高)，XC路段碰到的樹根石頭落差最好也別跳
曾經有人被機車撞，或著拿此車以60公里衝下坡
他們沒死是它們命大，想活久點就照原廠手冊安分騎

如何?
另外有空看一下傘兵車上SR SUNTOUR XCM前叉上的標籤，好歹前叉是重要零件甚至是車架幾何的一部分
算了，怕閣下沒時間我手上剛好有一隻XCM V2
ONLY USE FOR
LEISURE CROSS COUNTRY
DO NOT USE FOR
ANY HARD RIDE

要不要考慮把XC退一步解釋成
悠閒的XC?
時速60公里(笑)?

呆fox

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116樓

2011-07-15 1:51

ddar白馬 wrote:
您好，若是有確切數據，請提出糾正小弟。
以我自己組裝過的傘兵車，24段變速+無牌前叉+很重的零件......
真的是近20kg，我不能確定是在哪個區間，18kg跑不掉。
再加上一些有的沒的的裝備，20kg內是我的估計。

剛好小弟是最近加入傘兵車的車主

以之前在車店將原廠LX24速未改的情況下
吊起來秤重約15.8KG
他的確是比一般單避震車還要重這是事實

但我需要的是一部可以陪我四處趴趴走的車子
累了摺一摺就可以坐車回家

小折爬山下山的穩定性我會怕怕

所以傘兵車才是我的首選

經輕度改裝後重量可以降到13~14KG 對我來說很棒囉

vcr114

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117樓

2011-07-15 1:57

純回覆

1.如果傘兵可以不折疊單車就打包跳傘的話,那傘兵車一定是不用折的
(著陸後不用組裝直接機動離開開闊地不是很好?)

2.傘兵車折起來方便打包,使傘兵在跳傘時不會撞到或卡到機門

我的意見是

如果版主住在四樓,上樓是電梯大可把車立起來,到家後免組裝直接停好

如果是樓梯,悍馬摺一摺重量也不會變輕,那我也是整台車扛著上樓就好,到家直接放下來停著
也不用在組起來

如果版主在任何地方都有空間問題在來考慮要不要摺吧!

---------

討論就是互相提問,增廣見聞(有啦!嘴砲方面的)

在這我只看到互相刁難,據理力爭

不懂就虛心受教,自己也學到這樣不是很好?!

williamkingdom

williamkingdom
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118樓

2011-07-15 1:58

azureimf wrote:
所以60公里是鬼打牆...(恕刪)

是的，我們都不建議這樣衝下去
但是他們做出超出設定以外，真的是命大
不過我所要表達的是車架沒有想像中的爛

azureimf wrote:
曾經有人被機車撞，或著拿此車以60公里衝下坡
他們沒死是它們命大，想活久點就照原廠手冊安分騎

另外，即使騎下坡車被機車撞也會有事吧
我提出這樣的案例也再次證明車架沒有想像中的爛
一碼是歸一碼事，如果硬要牽扯進來我也不知道怎麼跟你討論

你提出的反例正好是我們要說的
車架沒有想像中的爛

所以車架安全與否相信大家有初步的了解了
至於缺點嗎，前面都說了，不再贅述

不過真的要照規範來做啦，不然誰也不知道會發生啥事

azureimf wrote:
所以60公里是鬼打牆...(恕刪)

azureimf wrote:
另外有空看一下傘兵車上SR SUNTOUR XCM前叉上的標籤，好歹前叉是重要零件甚至是車架幾何的一部分
算了，怕閣下沒時間我手上剛好有一隻XCM V2
ONLY USE FOR
LEISURE CROSS COUNTRY
DO NOT USE FOR
要不要考慮把XC退一步解釋成
悠閒的XC?
時速60公里(笑)?

有硬性規定前叉不能升級嗎?
而且都提出自身經驗了，反正不信的事怎麼跟你說都不信滾來滾去

這樣失去意見交流了

ANY HARD RIDE~~~~
好吧，既然執意要把定位拖到這邊，那我們就像秀才遇到兵
沒交集，算了，多說無益

簡單不簡單!沒幾個人能體會，無法體會的人是半桶師!

奇異果夾蛋

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119樓

2011-07-15 2:03

azureimf wrote:
所以60公里是鬼打牆...(恕刪)

拜託~你還在當老師還是評鑑家阿
自己要跳進來說一大堆，奇怪的評論，只能說妳時間真的不少
從頭到尾大家都說傘兵是xc車種，只是有人要拿下坡土坡來舉例
你發文都不用看前面的喔，斷章取義還幫我們下結論勒
要不要請你開課教大家買車騎車?
騎車這麼自由心證的運動有必要這麼主觀的去批評嗎?
每個人都說傘兵車原廠配件浮不上檯面，我很認同這點阿。
但是那樣不是消耗品?
原廠避震爛~不喜歡不會換一隻喔。避震也是消耗品ok?
從第一頁開始看記住我們只是推薦這台車架跟樓主的需求有共同點可以參考
零件配備換不換好不好用自己評斷
請你推薦別台車給樓主參考去不要只會批評

daviddog

daviddog
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120樓

2011-07-15 2:38

azureimf wrote:
就我論，是很差...(恕刪)

當初買戰鷹的可沒那麼貴,我走水貨的也便宜很多
有人以為CP很差是亞克訂價和配件選用的問題,這我不予置評,我向來也沒買過他們家的東西

如果照原廠配的那支陽春前叉來看,Montague官網的使用者手冊第三條說的沒有錯~千萬別亂跳,那爛玩意可能應付不來~但請問,玩DH和AM的各位,哪個花錢沒改過零件???玩MONTAGUE的就沒資格改零件???非要用原廠零件來比???我換了一隻貴鬆鬆的狐狸或石頭後難道不能讓我跳一跳?

而且我們老早,可能早在2007年在01蓋第一棟樓時就承認過原廠零件沒那麼好用,只是堪用了~
但是買來改一改,絕對變得生龍活虎!

有一點我有點搞不懂,傘兵車友很前面,至少在第五頁之前就說傘兵車在Off road中算是XC車種
我們很誠實,也直接點出傘兵車的設計訴求是甚麼
為何還是有人一直再拿DH和AM在牽拖,甚至還拿價值不斐的競賽用車種來比???

提供本車款玩家極限應用的影音圖片就是誤導嗎???
是否提供沒有DH和AM技巧不純熟的玩家DM和AM高難度技巧的影音圖片造成玩家受傷是否也是誤導???
有些事情具備技術和常識,你受傷的可能性自然就降低了

試問樓主問的是"登山車可摺好嗎",還是樓主提的需求是要"DH或AM可摺好嗎"???
DH和AM本來就有專屬的車種和設計,拿來跟XC車種筆不覺得不倫不累嗎?

我們車友裡有個陸戰隊員,當初傘兵車美軍引進時國軍也引進少量提供評估,他是當時的經辦,可以證明當初軍方評估的作業.請問當今有哪台市面上的車種有這資格進入軍方測試評估???難道軍用規格品會比民用規格的設計差???一般鋁合金登山車最大承重約110KG,MONTAGUE硬生生多了30KG,難道在結構上沒有下工夫?

況且美軍搞這台車本來就不是用來玩DH和AM的啊!!!

既然要討論,那就好好針對"登山車"吧
拿DH和AM車種一直扯牽拖XC車種
騎XC的也會覺得很不堪

前面就一直提了,有因為玩MONTAGUE車款XC造成傷害的,你們這些有意見的盡可能提出照片和證據,問題是我一個也沒瞧見,其實有很多按照原廠設定騎乘的AM和DH出問題,事後才知道是原廠車架設計有瑕疵,其中有不少還是引進過台灣的車種,不知情的人買下去才是你所謂的"推薦別人跟著一起跳火坑"吧~

你們舉不出MONTAGUE的案例,我倒是可以給你幾個雙避震的...

案例一
案例二

如果硬要扯MONTAGUE車架毛病,閒著沒事請自去美國CPSC(U.S. Consumer Product Safety Commission)網站搜尋,關鍵字"Bicycle frame",如果找到有問題了,我把車賣了!賣價捐公益~

PS.我找到好幾個AM和DH車架,哪天有空我去歐盟的挖一挖

妳退出後的這場旅行，我會獨自走下去，繼續記錄每一段我曾想與妳攜手同行的風景...