• 2

請各位大大幫忙推動新竹的自行車公共建設

各位新竹的車友們大家好!!
無意間在網路上發現了這個竹蜻蜓車隊的討論板真的是太開心了!!!
雖然小弟最近因為工作忙碌的關係, 暫時無緣與各位大大一起享受休閒自行車的樂趣,
但我還是很努力的在市區享受城市自行車的便捷(雖然還有些不便的地方)
其實是這樣的... 相信大家在市區騎車的時候, 除了要和汽機車爭道之外, 最麻煩的就是沒有地方可以鎖車!
我猜想這也是很多車友寧願選擇假日的休閒自行車, 而不是天天自行車的理由吧...
目前我們的團隊"新竹社區營造中心", 正在推動新竹"城市自行車"的計畫

原本想效法歐洲某些城市在市區提供自行車租借(有些好像還免費)的方式, 由民間團體來推動(因為這種有風險eg.民眾騎車發生意外?!的事情, 市府一定不敢推)在市區設置幾個免費的取車點, 有在地的善心企業家有意願來捐出1000台的免費城市自行車, 交通局也原則同意釋出市區公有停車場周邊土地供作取車點之用. 但是後來再進一步討論的時候發現1000部的免費自行車若散在市區, 將會產生無法處理的維護管理問題, 再加上民眾公德心不高等等問題, 讓原本有意捐自行車的善人有點卻步.

後來經過思考之後發現, 台灣的城市若要推動城市自行車, 不應該以歐洲模式為準. 因為台灣和歐洲的城市結構非常不同. 人家歐洲是坐公車或開車進城之後, 再"轉用"比走路還方便的自行車. 而台灣都市目前最大的交通環境問題在於, 大多數的人一出門就騎機車了(新竹市機車持有率全國第一, 40萬人口有24萬台機車), 騎機車的人根本不可能再去轉用自行車.

因此我們認為應該要把企業贊助的免費自行車"送給"平常有在市區活動的民眾, 希望能用一台自行車換掉一台機車的方式來改善新竹的交通環境及空氣污染問題. But the question is HOW?? 直接送給民眾? 很多人在質疑著...

其實當然是要有一系列的配套措施的... 我先把現在已知的階段性工作項目列出來, 再一一說明:
Step1.於市區各主要公共據點設置停車架
Step2.推動"自行車友善商店"計畫
Step3.推動"新竹自行車牌照"登錄機制
Step4.自行車友善商店消費集點換免費自行車活動
Step5.選個良辰吉日一次送出1000部自行車, 並舉辦遊街造勢活動

關於Step1設置停車架的部分, 小弟認為這叫做"一定要的啦". 不然一不小心各位大大的愛車就會被扛去秤斤賣了 ==". 目前我們已經在市區調查出85個停車點, 其中包含銀行.郵局.公用事業.市場.政府機關.公園.學校.停車場.景點等. 每個站點遇計先裝置五座停車架, 目前正在進行規劃當中, 預計11月12日要在市議會提案爭取經費.

不過這邊有一件事情要請各位大大幫忙...
就是車架規格和裝置方法的問題... 之前有查到一家廠商, 單一組車架就要價2700元. 若以85個點, 每個點5座來算, 共需約120萬元. 很遺憾市府一年交通號誌設施的預算也才只有150萬元, 所以很難. 不過小弟最近又問到了一種陽春型的車架, 一座含安裝的成本大約200元有找. 算一算總預算不到10萬. 但你們知道那就是只有一個弧形的那種, 夠用但不一定好用. 另外一個問題就是如果要鎖前輪的話可能會比較困難, 而且怕被機車佔用, 鎖後輪又怕去卡到齒輪和變速機構, 所以有關車架的樣式和裝置法, 希望能聽聽大家的想法

"自行車友善商店"... 我們現在已經在市區簽到40家左右的商店... 並且預計97年初正式開跑, 如果您騎腳踏車去消費, 就享有VIP的折扣或贈品優惠!!!(自行車友善商店也會配合提供簡易維修裝備) 這個計畫的用意當然是為了鼓勵消費者能儘量騎自行車進市區, 並且刺激我們舊城老商圈的小小商機, "腳踏車即是商圈的VIP卡"感覺上應該會是個雙贏的策略.

不過這邊又有一個問題需要各位大大幫忙了...
我們又在市區騎腳踏車的人或許都有感覺到, 在某些時段的交通條件之下, "騎腳踏車一定比汽車快, 而且不一定比機車慢". 原因就在於新竹的"小". 紅燈多, 街廓小的狀況下, 雖然機車燈一綠就衝出去了, 但下一個紅燈一定又會被我們遇到. 這就是所謂的"有效速率"的問題... 雖然我們很想用這種數據來說服民眾放棄機車, 但是這樣的數據除了用推算的方式, 最直接就是現場實測了!! 因為很希望有GPS的大大, 能夠幫忙收集一些在市區的航程紀錄檔, 讓我們來作統計與分析. 又或者是有人可以幫忙想出其他推廣方案的, 也都非常的歡迎喔 ^^

有關自行車牌照登錄的事... 以我們和市警局及議會的關係, 在整個新竹城市自行車的風氣帶動之下(如果前述的方案有順利的話), 應該可以用類似日本東京所看到"一張小黃貼紙"的方式先行辦理(有機會再附上照片). 進一步保障各位的愛車安全.

最後就是消費集點換免費自行車的計畫了... 綜合前述各項先期計畫, 我們希望讓經常進市區消費的人, 都有機會能夠親身體驗騎自行車的好處. 也希望能把好不容易爭取到的免費自行車送給真正有需要的人. 因此目前想到的是自行車有善商店消費集點的方式, 希望在明年3-4月間消費滿3000元者, 即可於5月來換免費自行車. 當然這樣的計畫內部還有很多小問題需要克服, 所以這方面也希望各位大大能踴躍提供建議呢 ^^

講了那麼多, 真的是很想要為腳踏車騎士們多爭取一些權益和福利, 基本上完全沒有任何利益的考量. 真的很希望能得到大家的支持喔...

2007-11-03 12:21 發佈
John Liu wrote:
各位新竹的車友們大家...(恕刪)


如果台北,台中,高雄這三個大城市都沒辦法打造出自行車城市的話,
我不認為以新竹市的道路規劃會有辦法做到..

我覺得,不妨先以特定區域開始做起,不要一開始就把目標放在整個新竹市.
在新竹快兩年了,目前只覺得園區的道路規劃算是最完善的,有足夠的路寬,人行道,甚至有些路段還有腳踏車道.
建議可以從園區和周邊區域開始推動,畢竟現在園區裡面騎腳踏車上班的人漸漸變多了.
John Liu wrote:
各位新竹的車友們大家...(恕刪)


很樂意看到這麼熱心人出來規劃
如果您是自已的意願,和任何政黨沒有掛勾
原則只要促進單車活動,我們都樂意幫忙
有空的話可以交流談一下您的想法
竹蜻蜓車隊原星期六都會有活動
下週11/10您有空的話可以報名參加
路很輕鬆入門級約23km
過程可以談一下


先說明定位
竹蜻蜓車隊,定位為休閒,但和偶爾運動騎車一下休閒不太一樣
用一句不太專業的話 : 運動性單車休閒 (會讓你有累到的休閒)

我可以給一些建議
Step1.於市區各主要公共據點設置停車架
=>如果經費不夠,不如不做好,半調子不喜歡
Step2.推動"自行車友善商店"計畫
=>我們單車是不離身的,除非提供店內停車
Step3.推動"新竹自行車牌照"登錄機制
=>目的?防竊?
Step4.自行車友善商店消費集點換免費自行車活動
=>竹蜻蜓的活動都是免費的,而且是大家都是義務性幫忙,互助
Step5.選個良辰吉日一次送出1000部自行車, 並舉辦遊街造勢活動
=>個人認為,大可不必,把錢用在單車道的推行,南寮己看到成效了,把經費用到刀口上吧
我建議一條可行路線南寮-->竹東, 沿頭前溪 ,這條最容易做了

建議先有硬體,再推廣,並維護它,不要讓汽機車進入單車道
要改善城市品質,最重要的是向下紮根,是最有效的方法
利用教育從幼稚園,小學,國中,高中....
推動認識新竹文化,地理,人文,生態
建立對新竹的認同思維
以後要推動任何對新竹市有義意的活動,創造都市之美
都很容易做到,單車只是一小項而己,水到渠成很容推廣的
最後"賤"言,不要舉辦遊街造勢活動,這不是選舉大可不必這樣
對不起!潑你那麼多冷水,希望您的熱情還在
如需要幫忙的話,只要時間可以配合,我都樂意幫忙


新竹市區說真的粉小,要同時有腳踏車,機車,汽車,公車...一堆車在跑
不如看有沒有辦法讓那些公車客運都去火車站後站算了
要去市區的人也把車停在火車站後站
再去那邊租借腳踏車去市區
這樣也不會造成市區的壅塞
不然腳踏車只會讓市區交通更糟而已...
我認為的...

001-推動"新竹自行車牌照"登錄機制
我覺得那給租借的腳踏車用吧,不然要請交通部作腳踏車牌來辨識嗎?
002-自行車友善商店消費集點換免費自行車活動
換免費自行車活動,這就免了吧,不如多多集資來做自行車道好了
003-選個良辰吉日一次送出1000部自行車, 並舉辦遊街造勢活動
舉辦遊街造勢活動,這是要配合政黨的活動嗎?
千萬不要阿,連運動都要牽扯到政治,算了吧

非常感謝各位新竹的單車前輩們提供那麼多寶貴的意見 ^^
幫助我們思考未來推動的方向, 還有在這個社會上應該注意的事情...
其實我們"新竹市社區營造中心"這個單位, 是接受文化局和文建會的委託, 希望能藉由社區組織的力量來處理一些城市裡的公共議題. 雖然說是有拿政府的錢在做事情, 不過新竹市120個里個有其背景與色彩, 所以我們是完全不談政治的喔. ^^ 只是有時候介入公共議題的時候真的會難免惹人聯想... 就好像最近新竹市有一本雜誌和一個公益團體, 針對天下雜誌調查新竹市是"幸福城市第二名"這件事, 透過公車廣告和雜誌的文章作批判. 隔天市府除了作出"相關的"澄清之外, 還立刻派員去瞭解是否有政治力介入... 其實那些社會運動人士都是文化界來的... 真的沒有什麼政黨色彩, 只是想讓新竹變得更好而已...

不過各位前輩說得也很有道理, 我們是真的應該要把力量投注在爭取自行車專用道的建設, 而不是只有辦活動而已. 但根據我們和交通局討論後的結果, 他們本身學交通規劃的人其實也很想把自行車專用道和人行道畫下去, 甚至於不排除縮減汽車道的寬度來提供自行車和行人所需的空間, 但無奈市政推動和選票壓力的現實. 雖然劃設自行車道所需的經費應該比1000台免費自行車還少, 但只要自行車道畫下去, 勢必要犧牲路邊停車或是汽車道的空間, 也會立即惹來林市長最不願見到的民怨. 所以我很支持車隊辦活動在市府前集合出發, 這樣可以讓人家看到我們自行車騎士的存在. 當初會想要辦大型造勢活動的出發點也只是為了喚起這個社會對於自行車和行人環境的重視而已. 畢竟要先讓人家看到自行車騎士的人數和訴求, 政府才會開始去重視自行車騎士的安全問題, 不過如果有更好的方法來喚起注意, 我也覺得可以不用搞那麼大啦... ^^"

感謝williamhsueh兄的邀約! 因為我們年底前的活動看課程都排得很滿, 所以可能要年後才有時間同你們出遊, 希望您不要嫌棄呢 ^^" 剛剛您有提到說要改善環境應該要向下紮根, 沒錯!!! 其實目前我們除了推動自行車環境之外, 還有和"新竹市行人優先協會", "新竹市教師會", 還有"新竹市家長聯合會", 還有新竹幾個社區大學合作, 成立推動"小學生走路上學"計畫的工作小組, 每兩周開一次會. 希望我們的下一代能夠從爭取自己的路權, 到尊重別人的路權. Eg. 我們小時候爸媽都會教我們: "看到車子來要讓它喔". 這下完了!!! 等我們長大學會開車的時候, 就會覺得行人要理所當然的讓我開車先過... 所以我現在都教小朋友, 看到車子來要"小心它", 但不一定要"讓它". ^^"

有關於自行車架的規格, 我們也希望能夠儘量爭取更多的預算來提供更好的設施, 不過聽說目前市府的財政有點困難, 所以我們也不排除找民間的公益團體來贊助. 因此現階段我們只完成選點的規劃, 對於車架的形式還需要多方收集建議. 經費真的不足的話, 也有可能在不犧牲品質的原則下先減少站點的設置, 這些都是需要討論的議題.

有關自行車友善商店還有集點免費換自行車的事情, 因為都是民間的商圈組織和企業善心人士自發性的作為, 只是希望能鼓勵自行車的風氣. 因為不是政府的政策和經費, 純粹是個人的社會服務理念, 所以我們也不便介入太多啦...

今年教育局首先試辦走路上學的學校有舊社國小和三民國小, 目前學生在走路上學途中遇到最大的困難不是沒有人行道, 而是騎樓和人行道都被佔用了. 這就好像我們騎腳踏車有時會被大車欺壓的情形很像, 都是"路權"的問題. 無耐警察大人們配合取締的意願不高, 因此我們目前也在思考是否應該讓小朋友們有機會"站出來發聲"... 不過這種公民教育的事情真的還是要三思而後行吧...

petersho大大提到有關分區分期發展的建議, 我們目前是只有做東西南北四大路內圈的舊城區而已. 其實我們真的很羨慕新竹科學園區的規劃, 有很多綠樹, 寬敞的人行道和舒適的自行車道. 竹科有部分廠商也有裝置專用的自行車架供員工來使用. 如果新竹市區能像園區那樣該有多好... 您有提到可以從園區和周邊社區的串聯做起, 目前我們除了可幫您向園區管理局提出規劃建議之外, 也希望能透過科學城社區大學的志工體系來整合園區周邊的社區, 大家一起來思考未來的規劃方向. 最快明年初就可以來召開一場有關於園區及周邊社區自行車環境的公共論壇. 希望您可以來參與. ^^ 另外有提到說我們的"首善之都"台北市都做不起來的問題, 一方面我們是認為因為新竹夠小所以騎腳踏車不會太困難. 有時候我會想... 同樣是大都市的北京人能, 但為什麼台灣人不能呢...? 是因為他們窮, 還是因為我們懶呢?

最後真的要跟大家說一句對不起... 我們好像不應該把這麼嚴肅的公共議題代到這個地方來討論喔... 希望不會破壞大家愉快的氣氛... 小弟真的只是因為職業病的關係所以變得比較囉嗦和愛管閒事... 如果各位大大覺得不妥的話, 那我們就有機會在路上再聊喔...
寫計畫是功課, 開會當作休閒, 應酬當作進補, 參訪即是渡假, 原來這就是社區總體營造 XD
我覺得其實家中有單車的人並不少

個人的意見是如果能規劃出幾道優良的單車路線

ex.南寮那邊做得不錯

讓這些人願意利用假日時多出來騎車

那麼久而久之,這些人就可能因為常騎車運動的關西

而慢慢習慣用單車當交通工具

任何習慣的轉變都是需要耐心與時間...

我覺得要規劃這方面的企畫,最有效的方法就是自己親身下來嘗試

ex.多參加幾次活動跟著趴趴走,平常改用單車當交通工具

有什麼優點缺點,我相信都會很容易看的出來的



是呀! 其實我也很認同市長在沿海自行車道的建設, 因為我住在北區, 所以有時後晚上一個人孤枕難眠的時候都會去騎一圈大約20公里來消耗年輕人過剩的精力
平常工作的時候只要不趕時間也一定會騎腳踏車出門.
其實之前有一位市議員提議要在新竹市區推動假日的觀光自行車, 想要在假日的時候在市區辦理臨時的腳踏車出租, 這樣的計畫不曉得您覺得如何呢? 因為我們之前本來是想推動市區的徒步導覽, 希望在假日的上午和下午各一梯次, 從火車站出發帶遊客逛新竹的古蹟和景點. 但無奈觀光局和台鐵新竹站都不支持, 所以計畫就胎死腹中了...
寫計畫是功課, 開會當作休閒, 應酬當作進補, 參訪即是渡假, 原來這就是社區總體營造 XD
在這裡潛水好一陣子了!
一直想要參加車隊和各位單車愛好一起享受騎腳踏車的快樂
可是女兒目前10個月大, 不好意思讓老婆大人太辛苦

其實我認為贈送腳踏車對於推動自行車運動成效有限
現今要購買入門級的單車其實不是那麼困難
就像我們社區前一陣子公告要清運停車場的腳踏車(因為已經影響到機車停放甚至是環境清潔), 看到一大推長滿灰塵的腳踏車被清運就覺得很心疼, 心疼資源如此的浪費或是不被尊重...

其實新竹對於行人或是單車是非常不友善的, 對天下雜誌調查新竹市是"幸福城市第二名"這件事也不是很認同, 每每看到行人尤其是學生被迫只能在大馬路上行走, 單車更是因為汽車並排只能騎到馬路中間覺得很不愉快!!

時常看見拖吊車在小巷道執行勤務, 卻不見在主要幹道排除違規並排的汽車

其實我覺得將交通違規的情況減少(例如並排停車或是闖紅燈), 對於城市自行車應該就會有立即的助益!
真的非常希望有一天能夠自由自在的在新竹市巷道間騎腳踏車, 而不是只能到南寮去而已

講到這裡變的有點像是在抱怨這個城市的不友善, 而我的出發點也只是希望新竹能夠變的更好而已!
園區已經打造出一條可以走的自行車道
可以利用星期六日去車比較沒車~
34etegfg

tk56 wrote:
可以利用星期六日去車比較沒車

去車?
  • 2
內文搜尋
X
評分
評分
複製連結
Mobile01提醒您
您目前瀏覽的是行動版網頁
是否切換到電腦版網頁呢?