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正德國生產與匈牙利生產差異?

我以前公司在做汽車副廠件
有市場分析人員,知道出多少車,每一台車可以賣多好,在怎麼區域銷售量,然後算出利潤
然後用管道拿到原廠件,找投資客說投資多少多久回本
然後逆向工程,建立模具.
模具怎麼樣,參數怎麼樣,不管給誰做出來就是那樣
當然不可能跟正廠的一樣,畢竟價格差很多
如果是原廠的模具參數,以現在自動化加工技術,誤差不會到0.1%

車子出來,她保固四年,她原廠零件就是四年,四年後她就不做零件,模具就沒用了.
公司最重要的研發基地,倉庫都是放最新的東西,你需要把舊有的產品,生產線移出
接下來有原廠認證或副廠復刻第三廠商來負責相關零件,這時車主通常用比較便宜精密度不用那麼高的副件取代正品
超過10年後,車子市佔率降下來,很多車報廢
就把模具便宜賣給沒錢投資的廠商去做小眾市場,這時模具已經,比如做1000片跟做10萬片,模具一定會受損,精密度可能差5%以上,但這種老車根本不需要精密度,她只要能動就行了,保桿有沒有密合根本不在意
再來就是完全沒利潤,副廠不生產,就從到處的倉庫調貨,沒貨就殺肉廠找,不然就是維修成本大於買車成本,不修了
理論上來說沒差,但是德國是名車的代名詞,爽度有差啊。
就像買LV,雖然無品質的疑慮,但是會期待拿到的是法國製不是西班牙製的....
德國製有幾個差別,首先組裝是由德國的技師執行,德國的技師薪水高,因為他們技術紥實,這來自德國的師父學徒制,我二十多年前去德國出差,有 一天我 回到家開門開了半天打不開 , 我請隔壁鄰居幫忙他們都微笑不語婉拒了, 我後來花了好多時間嘗試終於打開了, 隔天我和同事聊到這件事情他們告訴我, 德國人非常守法, 我的鄰居跟我不熟除非我有辦法證明我確實是住在哪裡 ,拿的那把鑰匙是我的家裡的鑰匙 , 他們不會輕易幫別人開門 。 就算你想拷貝自己家裡的鑰匙也要出具一堆證明。

就連擦拭馬路邊公車站旁的玻璃隔板, 這樣的工作也得領有執照才能執行。

德國製的另外一個不同點在於 這台車的大部分主要零件都有可能是德國製的。
舉例來說如果是在匈牙利組裝那麼它的發電機, 壓縮機, 風扇,變速箱, 水箱,底盤零件,連桿機構等等 都可能在匈牙利當地製造, 因為運輸成本的關係, 這個情況就類似台商現在生產的筆記型電腦,除了 CPU,晶片組,其餘的機殼,電阻,電容,電感,連接器甚至DRAM都在大陸當地生產。

如果一台車真的是在德國完成所有的組裝過程,那麼主要的零組件都會是德製,這就不只是組裝技師的技術問題了。
有一次我在一家奧迪外廠保養車子的時候和廠長閒聊,他就告訴我每個月平均有2-3台車到他那邊維修@DSG變速箱,幾乎都是DQ200,而且大部分是Skoda,他發現Skoda的變速箱多半是羅馬尼亞製,來他廠裡保養的Audi A3也不少,但變速箱損壞的明顯少很多,而A3的變速箱都是德製。

前面提到如果一台車真的是在德國完成所有的組裝,意思是有些車是在完成大部分組裝之後,最終送回德國作出貨前的測試檢驗再經過德國的港口出口,於是掛上了德國製,有些國家處於歐洲內陸,並不臨海,譬如斯洛伐克,Porsche有些車型就是在斯洛伐克組裝再送到德國出貨。這是一個在保時捷的資深業務告訴我的。

以往我一直認為相同的零件,相同的機器,製造出來的品質應該差異不大,但至少我在任職的公司看到的是,同一個機種,同一個料件供應商,蘇州廠生產線的良率就是比不上桃園廠。

問各位一個簡單的問題,相同型號Hitachi的冷氣機讓你選,你選日製還是泰製?
我寧可多花一點錢選日製,畢竟冷氣機會用很多年。


德製的品質如何?關鍵在你怎麼確定它是否"真的"是德製,我相信文化是造成品質差異的其中一環。
eddydnd wrote:
德國製有幾個差別,首...(恕刪)


電器我都買日本製的!

德系車也買德國製的!

原因很簡單,品質穩定有保障
and325i wrote:
德國製搞不好也是外勞(恕刪)


一語道破
這次新冠肺炎義大利初期爆掉,最終成為歐洲擴散源頭,怎麼來的?
義大利精品: made in italy by chinese
我真是苦呀,苦笑。
Daniel.xu wrote:
電器我都買日本製的!(恕刪)


你確定電器整台都是日本的?
你確定整台車都是德國的?
一個電器一台汽車有太多零組件構成
不是最後組出來,不是最後出口國這就代表全都都是這一國組成
電器,他的晶片,可以是MIC的Arm晶片。
Apple的程式?印度人寫的
為什麼買日本電器。因為日本人對我負責,至於他電器由那些組成那些國做的這

汽車,德國車用日本胎,LED模組其他國的,多媒體主機台灣的
德國人帶個Team去其他國家開生產線,SOP帶過去,組車第一步把門窗掛起來,第二步鎖螺絲,第三步轉三圈。全部自動化,全部流程機器精密度全部一樣。他組出來會不同。
都什麼年代了,你以為還在老師傅敲敲打打
我買一台上銀的自動化手臂,程式複製,我把他送到哪一個工廠,那一個國家,料件放進去,run button按下,她做出來的東西,精密度就一樣
eddydnd wrote:
德國製有幾個差別,首(恕刪)


文化品質會差?
我只知道價格品質會差?

我對公司下單,公司對工廠下生產令
工廠管她在那一個國家,那一個生產線,我QC都相等,車蓋,硬度多少,拉度多少,厚度多少,重量多少,烤漆厚度等,都有儀器。測不過整批退掉
公司採購員下單給工廠,廠長找人做。採購員不用管廠長用老司機還是沒經驗還是外國人。採購員只要追進度即可
品保員產品驗收,我採購有驗收標準,你從那一個工廠,那一個國家那一個司機我都不管,驗收員什麼資訊都沒有,不知道貨從哪邊來,她只照標準驗收,不過就打槍。不會德製就驗的嚴,不會越南就隨便驗。進了倉庫之後就是倉庫負責管理。客戶有問題找業務,業務去找倉庫東西怎麼有問題。不會找製造商,因為製造商照採購的需求做品管也驗收過
如果是設計有問題,本國做,外國做也都一樣,那是研發團隊設計要負責
生產線該怎麼做就怎麼做,100步驟就是100 不會有老司機70步,新員工120步,不會有老師傅手法跟別人不同的
我今天買高通5G晶片,他是給我5G的晶片
我不會管他晶片從那邊生出來
但可以猜出來是台積電做的
因為可以做的沒幾家

當然高通也可以找三星代工。
買到三星的晶片也不會怎麼樣
高通找三星表示三星技術能量也到那一邊

日本很多機車都是東南亞做的,他們做不好?
德國人去不同的國家開二個工廠,這二家工廠絕對也符合德國人的標準
Mr.Money wrote:
made in italy by chinese


chinese 是中國民國
china 是中國

Pan.tc328 wrote:
文化品質會差?我只知(恕刪)


如果是晶圓代工這一類自動化程度非常高的產品,在哪裡生產差異真的不大
但如果牽涉到用人工組裝、人工品檢、人工搬運的東西
要說靠品管、SOP的管控就可以讓品質一樣,那真的是背離現實了...

你有SOP,作業員有過牆梯
完成一件事不會只有一個方法
而作業員總是可以找到最簡單的那個,那怕他不是最好的
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