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C 200k與C 220cdi之比較

Jaku wrote:
你的臭屁話 一看就知...(恕刪)

+1
這篇文章一開始真是不知所云,最後才知道原來連引擎出力是什麼都弄不清楚,這樣還能討論出8頁來還真是了不起.

對原PO只有一個問題,不論是上山 下山 還是平地,這位lkn5751先生您真的有試過全油門出彎嗎?
“““您真的有試過全油門出彎嗎?“““
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這句話真的污辱到我了,如果你不道歉,你真的會遭.............................雞蛋打到頭

請各位別再跟我提在山道的逞兇逗狠,提出不再回應你,01講話不成熟的人還真多

你在講那些543的,三八話,你早晚一定會出車禍,一天到晚誰八誰的,幹,你幼不幼稚,你丟不丟臉

我之前已在北宜路17.5公里處付出慘痛代價

不僅摔毀了下面那台愛駒

也賣掉了350匹的impreza(前一台volov 850 T5R)

也斷了一條腿

發誓不再開(騎)快車,小孩也上國中了,老了,怕死

我才會買柴油車

會買柴油車的人,哪一個(稍有年紀)不是開過很多台汽油車,

難道會比只開汽油車主,比較兩者差異更沒說服力

才剛說不開快車,但又有點想再買台535d來玩玩,小B就留給老婆


改了10幾萬,0-100 2.3秒,0-200 7秒,玩重機的人大多會賣掉家裡的性能汽車,因為太....慢了


代步車,曾想過把賓士mark換掉,找不到喜歡就作罷,怕死,氣囊有多少選多少


碎的很厲害


前輪都分離,如果不是穿防摔衣,我早已往生了


車庫還有這台


復健專用,carbon車身,改到好7萬塊



同“生死“共患難的車友,回程其中一個車友(騎bmw)又跟貨車對撞,身體飛到空中好幾圈,好加在只有骨頭斷了好多根,這裡面身價數億就至少3位,家裡都沒有強調性能的汽車,但重機都好幾台


親愛的小B隊車


照顧我不遺餘力的老婆跟我,再也不要讓你們擔心害怕了
速度只是車子的眾多功能之一,車子是自己在開,歡喜就好,又何必在意別人的看法.

搞建築的好友簡董,現開S 600(小包商出身,跟我同年),年輕時常跟我吹噓,他的速利303跑贏賓士230E.
憑230E的性能,紮實的底盤,豐富的安全配備,大家說有可能嗎?
是有可能,只是我不好意思直接了當的告訴他---你只是逞匹夫之勇罷了.

平常我只在高速路偶而小飆一下,一般道路呢?我可是中規中矩,畢竟其它車輛也有用路的權利啊!
況且,車子開太快,人家看得到我在開賓士嗎?
賓士車,對我來說,不只是代步的工具!呵 呵 呵.

唉!就是愛玩車
lkn5751 wrote:
“““您真的有試過全...(恕刪)

很抱歉我說話直了點
我想我年紀不會比你小,我玩車,但不是玩命.全油門出彎只是一種小技巧,犯不著那麼大驚小怪.
看了你的照片,我也回饋一張,今年三月時我們玩車的照片

5,60歲的車友也大有人在,速度的快慢跟年紀更沒有絕對的關係,拜託別看人打籃球就以為人家膝蓋一定會受傷.我們玩車是種正式的運動,花費之高更是超乎你的想像,我們當駕駛是種運動,有系統的學習這種運動,有系統的通過証照考核,然後參加由全國性甚至世界性的大型組織所舉辦的運動會.

而我質疑你這點,只是從你之前的描述,甚至提個全油門出彎就讓你反應成這樣,我真的看不出來你對"駕駛"這種運動有深刻的了解.
azobenzene wrote:
很抱歉我說話直了點我...(恕刪)


我真的看不出來你對"駕駛"這種運動有深刻的了解.
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我只能說你文不對提了,而且也太看得起我了

我的駕駛技術本來就很爛呀,不然怎會摔個狗吃死

討論也只是粗淺的汽柴油動力特性差異比較

完全無關賽車(駕駛)技術呀

不知所云

請針對主題,不要針對人,我很渺小的,我真的只是個豎仔,不值得你為我打

任何一個字的

提出對主題有建設性的看法心得才是正確的

就像相機版討論比較A,B兩台相機,就偏有人說,後面那顆腦袋比哪台相機重要

只是開柴油車的人口還是極少數

上門討論更少了

而且樓主也已買汽油車了,多討論似乎也意義不大了




lkn5751 wrote:
“““您真的有試過全...(恕刪)


此部20年前的M2登山車,為捷安特第一部碳纖車架,
配備日製shimano DX變速器(此等級定位於XTR,XT之後,十於年前已停產).
入手價17000元(打七折價),當年可是嚇壞一堆人.

下圖的捷安特車架應是15或16吋吧?以閣下的身材,座椅好像調得太低了,
一腳踩出去後,膝蓋不能打直,是挺累人的.呵 呵 呵!
唉!就是愛玩車
這牌子不是giant,是外銷品牌axman,雅拍有,因為是復健

期間,右腳不是很有力,如果有來新店,小弟倒是可以

陪騎,只是無法騎太遠

小弟騎的時候有把座椅調高,讓腳伸直時有點微彎,腳太彎又太用力時

聽說膝蓋容易壞掉,還是得小心才好



p.s周遭有人粉碎性骨折,骨頭長不出來或長不好的,請pm我,我有秘方
剛剛在u-car上看到的,借轉過來:

汽車驅動理論
馬力與扭力哪一項最能具體代表車輛性能?有人說「起步靠扭力,加速靠馬力」,也有人說「馬力大代表極速高,扭力大代表加速好」,其實這些都是片段的錯誤解釋,其實車輛的前進一定是靠引擎所發揮的扭力,所謂的「扭力」在物理學上應稱爲「扭矩」,因爲以訛傳訛的結果,大家都說成「扭力」,也就從此流傳下來,爲導正視聽,
本文以下皆稱爲「扭矩」。

扭矩的觀念從小學時候的「杠杆原理」就說明過了,定義是「垂直方向的力乘上與旋轉中心的距離」,公制單位爲牛頓-米(N-m),除以重力加速度 9.8m/sec2之後,單位可換算成國人熟悉的公斤-米(kg-m)。英制單位則爲磅-呎(lb-ft),在美國車的型錄上較爲常見,若要轉換成公制,只要將lb-ft的數位除以7.22即可。

汽車驅動力的計算方式:

將扭矩除以車輪半徑即可由引擎馬力-扭力輸出曲線圖可發現,在每一個轉速下都有一個相對的扭矩數值,這些數值要如何轉換成實際推動汽車的力量呢?答案很簡單,就是「除以一個長度」,便可獲得「力」的資料。舉例而言,一部1.6升的引擎大約可發揮15.0kg-m的最大扭力,此時若直接連上185/ 60R14尺寸的輪胎,半徑約爲41公分,則經由車輪所發揮的推進力量爲15/0.41=36.6公斤的力量(事實上公斤並不是力量的單位,而是重量的單位,須乘以重力加速度9.8m/sec2才是力的標準單位「牛頓」)。
36公斤的力量怎麽推動一公噸的車重呢?而且動輒數千轉的引擎轉速更不可能恰好成爲輪胎轉速,否則車子不就飛起來了?幸好聰明的人類發明了「齒輪」,利用不同大小的齒輪相連搭配,可以將旋轉的速度降低,同時將扭矩放大。由於齒輪的圓周比就是半徑比,因此從小齒輪傳遞動力至大齒輪時,轉動的速度降低的比率以及扭矩放大的倍數,都恰好等於兩齒輪的齒數比例,這個比例就是所謂的「齒輪比」。

舉例說明,以小齒輪帶動大齒輪,假設小齒輪的齒數爲15齒,大齒輪的齒數爲45齒。
當小齒輪以3000rpm的轉速旋轉,而扭矩爲20kg-m時,傳遞至大齒輪的轉速便降低了1/3,變成1000rpm;但是扭矩反而放大三倍,成爲60kg-m。這就是引擎扭矩經由變速箱可降低轉速並放大扭矩的基本原理。

在汽車上,引擎輸出至輪胎爲止共經過兩次扭矩的放大,第一次由變 速箱的檔位作用而産生,第二次則導因於最終齒輪比(或稱最終傳動比)。扭矩的總放大倍率就是變速箱齒比與最終齒輪比的相乘倍數。舉例來說,手排六代喜美的一檔齒輪比爲3.250,最終齒輪比爲4.058,而引擎的最大扭矩爲14.6kgm/5500rpm,於是我們可以算出第一檔的最大扭矩經過放大後爲14.6×3.250×4.058=192.55kgm,比原引擎放大了13倍。此時再除以輪胎半徑約0.41m,即可獲得推力約爲 470公斤。然而上述的數值並不是實際的推力,畢竟機械傳輸的過程中必定有磨 耗損失,因此必須將機械效率的因素考慮在內。

論及機械效率,每經過一個齒輪傳輸,都會産生一次動力損耗,手排變速箱的機械效率約在95%左右,自排變速箱較慘,約剩88%左右,而傳動軸的萬向接頭 效率約爲98%,各位自己乘乘看就知道實際的推力還剩多少。整體而 言,汽車的驅動力可由下列公式計算:

驅動力= [扭矩×變速箱齒比×最終齒輪比×機械效率]/輪胎半徑(單位爲公尺)


馬力亦非「力」乃「功率」的一種
瞭解如何將扭矩經由變速箱的齒比放大成爲實際推力之後,接著可以研究什麽叫做「馬力」。馬力其實也不是一種「力」,而是一種功率 (Power)的單位,定義爲單位時間內所能做「功」的大小。儘管如此,我們不得不繼續使用「馬力」這個名字,畢竟已經用太久了,講「功率」恐怕沒幾個消費者聽得懂?

功率是由扭矩計算出來的,而計算的公式相當簡單:功率(W)﹦2π× 扭矩(N-m)×轉速(rpm)/60,簡化計算後成爲:功率(kW)=扭矩(N-m) ×轉速(rpm)/9549,詳細的推導請參看方塊文章。然而功率kW要如何 轉換成大家常見的「馬力」呢,這又有一段故事得講。
英制或公制?
1PS=735W;1hp=746W
馬力定義竟然不一樣!


談到引擎的馬力,相信不少人會直覺地想到什麽DIN、SAE、EEC、JIS等等不同測試標準,到底這些標準的差異在哪兒,以後有空再研究;有點誇張的是由於英制與公制的不同,對「馬力」的定義基本上就不一樣。英制的馬力(hp)定義爲:一匹馬於一分鐘內將200磅(lb)重的物體拉動165英呎(ft),相乘之後等於33,000ft-lb/min;而公制的馬力(PS)定義則爲一匹馬於一分鐘內將75公斤的物體拉動60公尺,相乘之後等於4500kg- m/min。經過單位換算,(1lb=0.454kg;1ft=30.48cm)竟然發現1hp=4566kg-m/min,與公制的1PS= 4500kg-m有些許差異,而如果以功率W(1W=1Nm/sec= 9.8kgm/sec)來換算的話,可得1hp=746W;1PS=735W兩項不一樣的結果。
同樣是「馬力」,英制馬 力與公制馬力的定義竟然不一樣!難道英國馬比較「有力」嗎?

到底世界上爲什麽會有英制與公制的分別,就好像爲什麽有的汽車是右駕,有的卻是左駕一樣,是人類永遠難以協調的差異點。若以大家比較熟悉的幾個測試標準來看,德國的DIN與歐洲共同體的新標準 EEC還有日本的JIS是以公制的PS爲馬力單位,而SAE使用的是英制的 hp爲單位,但爲了避免複雜,本刊一率將馬力的單位標示爲hp。近來,越來越多的原廠資料已改提供絕對無爭議的KW作爲引擎輸出的功率數值。

不過話說回來,1PS與1hp之間的差異僅1.5%,每一百匹馬力差1.5匹,差異並不大。一般房車的馬力多半僅在200匹馬力以下,兩者由於定義的差異也僅3匹馬力左右,因此如果您真要「馬馬計較」,就把SAE 標準的資料多個1.5%吧!不過SAE、JIS、DIN、EEC各種測試標準之間亦有些許差異,這個老問題已經爭論過很多次了,單位之間不能真正劃上等號,然而在差別不怎麽多的情況之下,就當作相同吧!因此管他是PS或hp,都差不多可以視爲相等。

終於可以做結論了!將上述獲得的馬力與功率換算方式代入功率與扭矩的換算公式,並且將扭矩的單位換算爲大家熟悉的kg-m之後,可得下列結果:
英制馬力hp=扭力(kg-m)×引擎轉速(rpm)/727
公制馬力PS =扭力(kg-m)×引擎轉速(rpm)/716

知道這些公式之後有什麽用呢?從「馬力hp=扭力×轉速/727」看來, 如果能增加引擎轉速,扭力不變的情況下,便能增加馬力。例如若能將轉速從6000rpm增加到8000rpm,等於增加了33%,但因爲凸輪軸的限制使得8000rpm時的扭力下降了10%,則仍能使馬力增加19.7%,這 說明了時下改裝電腦的爲何能在解除斷油後大幅增加馬力。
所以不要被「增加??匹馬力」的廣告所著魔。

讓我們從另外一個角度來想:如果在同樣的轉速下,增加20匹馬力,代表能增加多少推力呢?以最大扭力點發揮於5000rpm的情況下,將公式稍微變換一下,可發現增加的扭力=20hp×727/ 5000rpm=2.9kgm。再將這個結果代入汽車驅動力的公式,同樣以喜美的一檔計算,2.9×3.250×4.058/0.41=93公斤。對於一噸重的車身而言,影響似乎也不怎麽大;再者如果相差5匹馬力的話,推力更僅增加 23公斤,可見相差5匹馬力,根本也沒差多少,所以能「增加5匹馬力」的産品,到底應該花多少錢去改裝,您自個兒會拿捏了吧?

大馬力決定真性能!
到底大馬力的車子跑得快,還是大扭力的車子跑得快?從公式可以知 道大馬力的原因是「高轉速的時候仍保有高扭力數值」,也就是說要有大馬力,不只是低轉速的扭力要好,連高轉速的扭力都得繼續維持,這表示扭力與馬力的爭論根本是多餘的,只要能做到高馬力,除了表示各轉速區域的扭力都很大之外,更代表材料技術的優越性,將活塞、進排氣閥門的材質與重量予以強化與輕量化,才能將引擎轉速提高。

扭矩與功率的換算公式推導
假設一圓的半徑爲r(單位爲m),扭矩爲T(單位爲N -m),則圓周上切線 方向的力F=T/r,由於功率的定義爲「每秒鐘所作的功」,對於圓周?動而言,每旋轉一圈所作的功爲:F×圓周總長2πr 將F=T/r代入計算,每一圈所作的功Work=F×2πr=(T/r)×2πr=2πT
再乘上引擎轉速rpm就是每分鐘所作的功,但功率P的單位是N-m/sec ,所以需除以60,轉換成每秒所作的功。代入公式:P=T2πrpm/60,將常數整理後,則可得P(kW)=Trpm/9545。

由上文可見,一台車的動力由發動機傳輸到車輪,需要經過多組齒輪因此有所損耗,如果德制馬力測的是傳遞到車輪上的動力,那麽同樣發動機用在不同車型上的動力輸出應該不同,試拿bmw330和bmw530做比較,其功率均是225hp/5900rpm;結論,要麽bmw在資料上造假,要麽它測的是發動機輸出淨值。

檸檬派 wrote:
剛剛在u-car上看...(恕刪)


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非常有水準的文章
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