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<抱怨文>win8.1還是各種不適應!

carage wrote:
很多筆電沒得選噢,HP最近才應市場要求把WIN7作為新機預設選項打了M$好大一巴掌的新聞需不需要幫你回憶一下?

而且UEFI裡頭似乎還有M$的陷阱,很多Linux版回報新筆電無法安裝Linux, 矛頭似乎都指向UEFI/Secureboot.

抱歉,最近比較忙沒時間回,現在一一來回...

所以現在你是打算倒果為因嗎?
很多筆電沒的選,但你覺得OS對你有很大的影響,所以是不是表示你只能選擇Win7筆電?
市面上如果完全沒有販賣Win7筆電給你選擇,那我承認你說的對,你明明知道自己有Win7需求,卻還跑去買Win8電腦,再來說Win8多難用...我能說什麼?
(還記得我前面說過:"如果Win7是萬靈丹,那某個喜開頭的搞客製的電腦商應該賣到飛天了"嗎?)

至於UEFI跟M$有啥關係?你不知道微軟和intel的默契是未來要把BIOS這東西搞回去自己處理嗎?
Linux無法安裝,如果問題是UEFI,那應該是找主機板商或是Bios撰寫工程師解決吧...筆電的話就請洽原廠,原廠會去Push Bios工程師搞定你的疑問...


continuum wrote:
還在護航
一個系統是要設計的好用 而不是四不像啊 大大 ~~~
現在 win81 裝在筆電
也用過公司 win 8 平板 (難用)
現在也用 WP 8 手機
結論 都不好用 !

跟你認知不同的都叫護航,怎麼護航的人那麼多...老早就跟你講過Win8的主體就是方塊磚,你不認同,我也無話可說,但這就是現實。
為什麼不是在桌面上找一個按鈕選擇要不要進入方塊磚,而是在眾多方塊磚內找到一個名叫桌面的東西讓你進桌面?
你可以不認同微軟想的,但你不能否認各種客觀證據告訴你,微軟Win8就是方塊磚為主體的一個作業系統。

不然請你解是一下WinRT和Win8差在哪裡...同樣是Win8三兄弟的RT,連桌面都完全沒有,微軟本來就打算要一統各種裝置的作業系統,如果要用傳統桌面畫面去統一,那RT和Windows Phone8的畫面應該也會有桌面的影子,不是嗎?

我用WP8手機,我覺得很好用阿,所以問題是使用者吧?你自己捫心自問你WP8用到什麼程度,不要跟我說什麼遊戲不能打就叫不好用,我還沒看過哪家手機系統是能用一個方塊磚就把這個人所有的社交帳戶資訊統一起來的...除了WP8,android和iOS原生做得到?

continuum wrote:
我就請問您件事情就好..... 我想請問為何一個 微軟注音
輸入方式在傳統桌面跟 metro下居然不一樣 ? ....
這就是最大的問題 .. 統合性 ... 沒有 !
而且您講的 app也是最大的問題 !! 有用過 os x ?
為何 apple的 app 就算是 app store 下載的整個操作上也是一致 ?
為何在 win 8 卻是四分五裂 ? 因為想要魚與熊掌兼得

問這個問題,就再度說明你根本沒理解Win8...
早就跟你說過的東西,你無法認同,我再跟你說一次,希望你能接受事實:
傳統桌面和Metro是切開的,因為傳統桌面只是拿來輔助Metro無法做到的工作而用的一個app。

講了好幾次,傳統桌面就是Metro下的一個app...在這個名為傳統桌面的app上,允許使用者安裝各種輸入法,並切換使用,例如Google日本語入力。
這也是為什麼在傳統桌面上用Google日文可以用,可是安裝Metro的Amazon app後卻無法切換Google日文輸入法,只能選擇Metro 日文輸入法使用。

同樣的,你滑鼠移到右上角,或是用手由右邊往中間滑一下,叫出搜尋,你在搜尋上打字切換輸入法給我看...你會發現,不能切換輸入法,為什麼?
理由同上:Metro下就是只能用Metro內建的輸入法,傳統桌面上安裝的輸入法如新注音等等是不能拿到傳統桌面外來使用的。

至於你說apple的App Store,你如果硬要比,請你拿來類比WinRT。
前面我就說過了,傳統桌面 = Win8底下的一個app,你要在一個app裡面透過app store安裝別的app,不覺得可笑嗎?
這也是為什麼傳統桌面的應用程式需要自己去下載Win7那種exe安裝檔來安裝,而顯示畫面也跟Metro不一樣的原因。

說到底,不是魚與熊掌想兼得,而是微軟一開始就告訴大家傳統桌面是輔助你們使用的,但是消費者沒一個聽進去的,甚至反客為主的說傳統桌面才是主子...Metro啥的難用的要命滾一邊去。

我不知道講到這樣你能接受多少,不過這都是事實,你有辦法反駁的話請用客觀證據反駁,比如你或許能舉例Win8下,傳統桌面的身分凌駕於Metro的事實...之類的。
不要用什麼個人喜好或接受與否來反駁,微軟寫系統並不是經過你同意才寫的,消費者能不能接受那是另外一回事,這也是為什麼Win8.1傳統桌面的開始鍵又讓一堆人失望的原因...微軟壓根就沒打算要讓使用者長期依賴傳統桌面,還給你放回Win7的開始鍵自找麻煩幹嘛?

peterTG wrote:
說到底,不是魚與熊掌想兼得,而是微軟一開始就告訴大家傳統桌面是輔助你們使用的,但是消費者沒一個聽進去的,甚至反客為主的說傳統桌面才是主子...Metro啥的難用的要命滾一邊去。

我不知道講到這樣你能接受多少,不過這都是事實,你有辦法反駁的話請用客觀證據反駁,比如你或許能舉例Win8下,傳統桌面的身分凌駕於Metro的事實...之類的。

您的觀點我大部分認同,但是在傳統桌面與Metro介面誰為主誰為輔這方面
我有一點不同的看法

我也知道微軟長期的計畫是希望用Metro介面取代傳統Windows介面
用Metro App取代現有的應用程式
但是這是短期間不可能完成的大工程
所以在宣傳Windows 8系列的時候也只強調多了「開始畫面」這個Metro風格的介面
並沒有特地提到新舊介面誰為主誰為輔
但就我個人使用上來說待在傳統桌面的時間......幾乎占了99%吧
有需要的時候才會把Skype或是Sidebar Dictionary之類的Metro App放在子畫面做輔助
(子母畫面真是非常好用的功能)
相信大部分Windows 8系列筆電、桌電甚至平板的使用者仍然是以桌面模式為主

要說傳統桌面是輔助......我倒認為更像是一種舊系統的延續吧,類似一種平行測試
在Metro介面成熟到足以完全取代傳統桌面之前,使用者仍然會以傳統桌面為主、Metro為輔
從微軟幾次更新中不斷提高傳統桌面的地位可以看出端倪
但若是有人打開電腦只想逛逛Facebook、Twitter或是看看YouTube
那現階段Metro介面其實已經可以滿足需求了,真要以Metro為主也不是什麼問題

所以新舊介面誰為主誰為輔還是端看使用者的使用方式
畢竟微軟寫出來的作業系統是死的,使用者的觀念看法卻是活的
既然能把傳統桌面看作是Metro介面中的一個App
將Metro介面視為輔助傳統桌面使用的「應用程式分類及快速啟動頁面」又未嘗不可?
說到底Windows也只是樣工具,如何使用這項工具發揮其最大效益的重點還是在人
某些人愛用美工刀剁雞肉、用菜刀做美工搞死自己這我們管不著
但我相信聰明的使用者自會在傳統桌面與Metro介面中找出最適合自己使用的情境

以上,一點個人的看法

另外,其實在Windows 8中Metro介面是可以使用傳統的新注音輸入法的
但是升級8.1後反而強制使用Bopomofo輸入法,不曉得是怎麼回事
畢竟Bopomofo實在不太適合實體鍵盤(也可以說是不習慣)
這部分真的是微軟腦子進水了......希望Update 1可以改回來
peterTG wrote:
同樣的,你滑鼠移到右上角,或是用手由右邊往中間滑一下,叫出搜尋,你在搜尋上打字切換輸入法給我看...你會發現,不能切換輸入法,為什麼?
理由同上:Metro下就是只能用Metro內建的輸入法,傳統桌面上安裝的輸入法如新注音等等是不能拿到傳統桌面外來使用的。...(恕刪)


話又講這麼滿了,唉,怎這習慣老是改不過來。
我電腦裡有新自然輸入法跟新注音輸入法,在搜尋切換的很開心呀。
新自然輸入法是在傳統桌面上安裝的,但它不能在Metro下使用嗎?
明明就是TSF的架構問題,卻可以講這樂樂長~~
快去買一套來用看看吧....



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ty890440 wrote:
所以在宣傳Windows 8系列的時候也只強調多了「開始畫面」這個Metro風格的介面
並沒有特地提到新舊介面誰為主誰為輔...(恕刪)


完全同意,
沒有必要分主從,也沒必要做甚麼特別的決定,
要怎麼用,交給使用者就好了。
隨著metro app的充實,我會用metro UI下的app打電動、看FB、電影、電子雜誌,
在這種時候,不需要分割視窗與複雜的操作,要的只是把電腦抱著、輕鬆的用觸控檢視與翻頁,
但是工作時,還是自然而然切到傳統桌面下,
多重視窗、頻繁的鍵盤滑鼠操作等等,
這實在是再自然不過的事情。
歡迎光臨https://500px.com/ddcat
ty890440 wrote:
我也知道微軟長期的計畫是希望用Metro介面取代傳統Windows介面
用Metro App取代現有的應用程式
但是這是短期間不可能完成的大工程
所以在宣傳Windows 8系列的時候也只強調多了「開始畫面」這個Metro風格的介面
並沒有特地提到新舊介面誰為主誰為輔

微軟沒強調不代表沒辦法觀察,就如我前面所說的,正常灌好一開機,就是Metro畫面,而釘選的眾多應用程式裡面,就有一個東西叫做桌面...

你在傳統桌面上沒辦法做Metro應用程式的分割畫面,但是用Metro畫面在玩分割畫面的時候,"桌面"可以跟其他Metro的應用程式一起被分割...
主從關係的判斷很簡單,誰容於誰的問題...Metro裡面有很多個應用程式,當中有一個桌面,所以桌面這個應用程式可以跟Metro下的IE、Skype、Line、Facebook等等應用程式分割畫面,就是這麼簡單的邏輯而已。

當然以使用面來說,你要用傳統桌面不是問題,但是如果壓根不需要也不想用Metro的話,比起執意用Win8再來罵微軟桌面和Metro搞分割,不如一開始就選擇搭配7的機種應該是比較正確的選擇...
derliang wrote:
話又講這麼滿了,唉,怎這習慣老是改不過來。
我電腦裡有新自然輸入法跟新注音輸入法,在搜尋切換的很開心呀。
新自然輸入法是在傳統桌面上安裝的,但它不能在Metro下使用嗎?
明明就是TSF的架構問題,卻可以講這樂樂長~~
快去買一套來用看看吧....

那是我孤陋寡聞了,太久沒去Try輸入法了,所以如果照你所說,輸入法切換的問題,應該去找撰寫輸入法的廠商或是app廠商解決,對吧?
==============================
剛剛Test過Amazon,不知道從哪次更新後,也能吃Google日本語輸入法了...


搜尋也能用Google日本語了...看來輸入法問題也解消了...
回某位

lol ........ 誰不知道是方塊磚
但是這是符合使用者的喜好還是為設計而設計 ?
win8 批評聲浪那樣大難道只有我 ?
那其他人的批評是什麼 ?
為何 win8 一直傳出即將夭折變成 win9的風聲 ?
why ?????
認不認可方塊磚是其次
不人性化的操作才是主因 !!!
請您搞懂這點
而其中的重點之一就在 - 桌面與移動裝置操作思維的差異 !
MS的確做了不成功的整合不是嗎 ?

wp8 手機 ? ..... 很好用就不會賣到 1/3的賣量要靠520撐
很抱歉我就是買 520 我要他的收訊而已 ~~
至於那市集我懶得批評了
還在社群整合勒 ....
個人社群軟體不大吃重
要的app也找不大到滿意的
WP8本身 ? 一個到現在買了半年還是等等等 VPN功能的作業系統
我是真的就打算當純手機在用 ...

不是我沒搞懂 .....
不管 metro 或是桌面誰大誰小
重點在整合後的一統性
操作上的一統性
這樣夠清楚嗎 ???
你嘛幫幫忙
一直在那說 桌面是在 metro下之類的幹嘛 ~~
重點在這個系統的操作模式為何要兩種 ?
請您先搞懂別人的重點在哪再發文吧
win8 強調要通吃 結果連"自己"的桌面跟metro都沒辦法整合好 ... why ?

最後你還是沒辦法解釋
為何大多數人都不接受 metro
為何MS 8.1要把桌面搬回來 ?
還是
您始終真的覺得大家都誤會 win 8 ?
而您最聰明的了解到 win 8的內涵
而其他人都不懂 ?
看看四周的現況吧
我想即使到win9, win10,
那個磚還是不會消失的,
已經花了這麼多錢與宣傳,
而且好不容易Win8/WP8市占慢慢起來,
越來越多使用者已經接受甚至習慣新操作,
很難回頭了。

windows改版能帶來更好的整合與功能,
這是眾人期待的,
OSX、iOS或Android這些OS也是一兩年就要大改版一次,
但不代表原本的東西有多麼不堪。

您買了一個您覺得糟糕透頂的東西,
已經有了這樣的成見,
它的優點欣賞不到,缺點被無限放大,
何苦呢...


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ddcatt wrote:
我想即使到win9,...(恕刪)


是 ! 問題不在磚塊在不在
而是 MS 自己要去想怎樣 seamless的整合
今天不單是大家不習慣新界面
而是給人一團亂的感覺
而且相信根本沒啥提升
有提升就不會放win9的消息
就不會一直有win8的負面消息
那些銷售數字很多搞不好都是搭新機在賣
哪些企業或是機構已經轉win 8 ?
另外WP8就不說了 ... 目前是一隻低價機打天下的局面
個人常常只能看著空虛的市集歎氣 ...

不過以下您錯了
OSX、iOS或Android這些OS UI根本很少大改
頂多系統本身
OS到 7 大改是因為主導人的不同導致這個變化
OSX ? ....UI在10系列都差不多 頂多可以期待 11可能會大改
可是那是整整10年以上的事情了
android 改進的是核心

至於我為何用 8.1 ? 那是不得不
說過了 我有 xp 有 win7 升級版 有win 8 升級版
結果我要灌的時候要我從XP 開始 整個瘋掉
所以才去敗了一套優惠價的 8.1
沒辦法啊 居然還有些必上的網頁糟糕到只有 asp only 我能怎說
WP8空虛的市集?
您說Win8市集沒甚麼東西我還有點同意,
但是WP8的市集已經挺完整了吧,
該有的app都到位了才是,
話題遊戲可能比較缺而已。

windows的UI從win95算起可是快20年囉,
您不膩我都膩了,
再說一方面要相容舊程式,一方面又要往metro UI新介面去做,
在美工或畫面統一性上面要"無縫"我覺得是不可能的,
但是操作上的無縫就有機會,
例如8.1加回的開始鍵跟滑鼠右鍵選單等等,
都是幫助舊使用者過度的手段。
(對我無差就是了)

另外win8的升級版其實只要從win7升級過一次,
金鑰已開通綁定硬體過後,
後續就可以乾淨安裝,怎麼重灌MS不會管你,
誰也沒閒功夫從XP開始慢慢升上去的。
未來windows的升級應該步調會更快、手續也會更簡便,
也許有機會完全免錢也說不定。
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個人雖然不喜歡WIN8的方塊磚,不過現在的8.1版已經能夠開機直接進桌面,若加上傳統的開始工作列,其實已經算很接近WIN7的使用模式,雖然我仍然很在意取消AREO的功能
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