ddcatt wrote:
win7鍵盤滑鼠那一套UI大概也已經做到極限了，
窗口管理還有很多可以增進效率的方式，例如微軟有引進平鋪式視窗模式了嗎？
http://awesome.naquadah.org/
還是到現在連個最簡單的"在最上層顯示"都要靠三方軟體來實現？
ddcatt wrote:
從手機到桌機，全部都是一統的介面、相同的操作思維與邏輯，
問題是這個系統包含了兩種思維啊，你在桌機上用metro app有關閉按鈕嗎？
在觸控介面上用傳統app可以用拉的關閉程式嗎？
也是因為這樣傳說中update 1才會想出把metro app加上關閉按鈕的方式。
現在的win8.x的操作邏輯就是把兩個系統加在一起，然後跟你說這是一個全新的系統，這種四不像微軟要一般人怎麼接受？
froce wrote:
窗口管理還有很多可以增進效率的方式，例如微軟有引進平鋪式視窗模式了嗎？
http://awesome.naquadah.org/
我對此是全無研究啊，麻煩多多賜教。
看您的連結，似乎是超級power user在用的東西，
那麼多個螢幕...然後強調不必用到滑鼠...
您覺得下一代windows做成這樣會有賣點嗎?
至於你說關閉程式的問題，
我是alt+F4的慣用者，
甚麼程式都能關，從來不會有甚麼困擾
而傳統視窗下的那些按鈕看來是拿不掉了，
恐怕也是因為相容性問題，
至於metro UI程式要不要做個叉叉在右上角讓人關程式，
這個根本android或iOS都沒有的東西，
大家不也用得好好的...
搬到windows下就抱怨成這樣...
歡迎光臨https://500px.com/ddcat
ddcatt wrote:
看您的連結，似乎是超級power user在用的東西，
不，並不需要什麼super power user就會用到。
你應該也有常常要一邊找資料一邊要編輯資料的經驗吧？
在傳統視窗中是不是常常要切換很麻煩？
在平鋪式窗口管理，因為每個視窗都在你的螢幕上並且互相不會重疊，切換焦點只需要用滑鼠點一下，工作時不會被那些特效和無用的動作打斷。
至於那個截圖是很誇張沒錯，不過平鋪式窗口管理本身並不是那麼geek向的東西。
excel就有的概念了，你可以開兩個excel用重排視窗試試看，是不是比兩個excel視窗來的有效率。
PS.這個做不到的話，其實光靠一個"在最上層顯示"就可以做到相近的效果了，只是需要手動調整視窗位置和大小而已。
ddcatt wrote:
至於metro UI程式要不要做個叉叉在右上角讓人關程式，
這個根本android或iOS都沒有的東西，
大家不也用得好好的...
搬到windows下就抱怨成這樣...
因為你舉的那兩個系統都沒有兩種應用程式會讓人混淆啊。
win8的敗筆就是兩種不同UI讓人混淆，我在傳統模式下不會想把程式用拉的關閉，我在觸控模式下也不會想去按那個小不拉機關閉按鈕。
我在27吋螢幕下不會想用一個程式看全螢幕的天氣訊息，我在10吋的螢幕也不會想開一堆視窗找、編輯資料。
那我要一個兩種系統混雜在一起的系統幹麼？
因為你微軟看到別人可以靠app store賺錢眼紅，我消費者就得忍受兩種系統混同帶來的陣痛期？
我可沒那種多餘的時間可以浪費。
基本上我是一直使用現有的左右重排視窗的功能，
一個螢幕可以放兩個程式，
雙螢幕能並列四個程式不會彼此遮到，
寫程式大概這樣我覺得已經夠了，
並列視窗用win鍵加方向鍵切(或是微軟的觸控滑鼠兩指滑一下)
我是覺得還蠻快的。
若要更進階，就是讓一個螢幕可以排五六個視窗還不重疊的意思囉?
至於metro UI與傳統程式的問題，
一個要相容性、一個要對觸控與畫面最佳化，
前者多半在視窗下用，後者在平板或帶觸控的NB上用，
這兩個要弄到完全一樣大概是不可能的任務，
就像把OS X跟iOS絞在一起，應該也無法完全無縫，
這種事誰來做都一樣的。
不過我是不覺得人類的智慧有那麼低就是了，
在傳統視窗下用一套操作邏輯，
到metro UI程式下稍微改一下而已。
現在很多人也好幾支手機平板，分屬apple/google/MS各陣營，
每一個操作邏輯都不同，
但適應後自然而然，拿到哪個用哪個。
再說現在metro UI的app越來越齊了，
一般使用下，我其實越來越少回到傳統桌面。
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ddcatt wrote:
基本上我是一直使用現有的左右重排視窗的功能，
這是基本的雛型，不過有自動調整視窗大小的功能也很方便。
有時候你不會希望所有視窗都對半分。
ddcatt wrote:
不過我是不覺得人類的智慧有那麼低就是了，
會來這逛的大概都只是想砲win8的操作邏輯而已，不過不會來這逛的很多連office的進階功能都不會用了，別想指望他們會學會這兩種程式的差別。
更何況學會了也不見得能增進工作效率，中途還有一段陣痛期。
ddcatt wrote:
至於metro UI與傳統程式的問題，
一個要相容性、一個要對觸控與畫面最佳化，
前者多半在視窗下用，後者在平板或帶觸控的NB上用，
這兩個要弄到完全一樣大概是不可能的任務，
就像把OS X跟iOS絞在一起，應該也無法完全無縫，
這種事誰來做都一樣的。
我也知道這是不可能的任務。
不過既然辦不到就該乖乖的弄兩種模式來讓人選啊，何必弄到現在這樣大家嫌？XD
APPLE不這樣搞OS X當然是有道理的。
ddcatt wrote:
一般使用下，我其實越來越少回到傳統桌面。
我一般使用幾乎都靠一個firefox解決所有問題，頂多再加個MCE。
反而有什麼一定要用到metro app的地方，我一個都舉不出來。
ddcatt wrote:
微軟以PC起家，
win7鍵盤滑鼠那一套UI大概也已經做到極限了，
就算win8做到飛天遁地，隨著PC市場萎縮，佔有率還是節節敗退的，
微軟再怎麼樣也要掙扎一下不是?
再說現在各種裝置區分越來越模糊，
那些搭配觸控的筆電、平板、變形平板、ultrabook，
裏頭都搭載windows，
使用者有時候用觸控操作、有時候用鍵盤滑鼠操作，
為了配合這種情況，當然要有一個OS出來統合全部，
連Android跟apple都做不到的事情，
至少微軟敢跳下去做。
未來搭配WP8與windows RT的改版，
從手機到桌機，全部都是一統的介面、相同的操作思維與邏輯，
我還蠻認同這樣的想法。
PC市場雖然萎縮，但還達不到ARM平板或手機取代PC或筆電，很多工作仍仰賴電腦，在正常家庭中，就算收入不豐家庭家中至少也有一台PC，平板或NB再視需求個人購買..
基本上搭載windows X86版的平板都可以視為筆電一種了，運作模式都和筆電差不多了
如果你單純留在metro UI下，
本來就沒有兩套邏輯的問題。
會有問題的都是一直想著過去windows如何如何，
然後因為套到metro UI一時不知所措而導致。
至於微軟為啥不弄兩套分開的作業系統，
原因其實我前幾篇也提到了，
鍵盤滑鼠的操作用win7就很OK，
純粹平板則可以使用WP8那套東西，
但介於中間的裝置怎麼辦?
您覺得把iOS或android加上鍵盤後，
就能夠拿來寫程式? 當成上班的主力生產工具?
這些OS連多工或並排視窗都還做不太到呢...
還是反過來把win7加上觸控，就能擺到變形平板下去用了呢?
前者顯然不成氣候，而後者幾年前就慘敗收場，
所以才有win8這種整合的東西出來。
可能你會覺得全螢幕的metro UI在桌機上跑起來有點怪，
但這樣的東西在觸控筆電或平板其實很好用(螢幕沒那麼大的裝置)
而且工作時留在傳統桌面，
娛樂時鍵盤拔掉，純粹用觸控瀏覽訊息，
挺好的不是?
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ddcatt wrote:
至於微軟為啥不弄兩套分開的作業系統，
原因其實我前幾篇也提到了，
鍵盤滑鼠的操作用win7就很OK，
純粹平板則可以使用WP8那套東西，
但介於中間的裝置怎麼辦?
介於中間的裝置在各種情境下還是只會選一種用吧？
你會寫程式寫到一半用觸控去移動指標？
你會為了要看個PDF把變形平板接上底座去用鍵盤？
ddcatt wrote:
就能夠拿來寫程式? 當成上班的主力生產工具?
會去買這些東西的基本上就不會這樣用。
當然，你有敬業精神我是沒話說，這樣可以將檔案帶著走是有優點沒錯。
不過現在一般人很可能是一台桌機工作用，帶出去的只要能展示文件及簡單的編輯就行了。
這樣的話平板部份要什麼OS還不是都一樣？
有的選擇的話，接上底座就跑傳統桌面模式為主，拔起底座就跑metro模式為主，這才是聰明的設計吧？
現在的win8就是強制你不管怎樣都要習慣這種混同的模式。
那用桌機的不反彈才奇怪，桌機才是windows的主要銷售市場耶。
簡單的說微軟就是因為急，做事只做半套，那成果當然不好。
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