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Linux 真的不是給一般使用者用的作業系統

thron wrote:
現在有了,只要你知道你要的套件叫什麼名字
怎麼可能會知道套件叫什麼名字,還不知道去GOOGLE的?

問題就在,頂多只能知道類型的名稱,如桌面,PDF、圖形編輯、影音撥放、防毒、模擬器,我要是知道有KODI、KDE或是genome,直接去GOOGLE就好了。這點GOOGLE PLAY就做得不錯,輸入桌面,就有一堆可以選,最重要的,會告訴你,支援的Android版本,不需要等裝了之後,才知道,能不能用?

另外,就算GOOGLE到了,也不保證可以在你所安裝的Linux版本上可以執行,沒有支援的Linux列表,也是很頭痛的事情,我買電腦是來玩的,裝Linux,反而有被電腦玩的挫折感跟浪費時間的感覺,與其搞半天,還是花5000元買套Windows,配上GOOGLE大神,幾乎你需要的,都能找到,更好的是,幾乎都有免費的可以用。

以前Linux相對Windows的優勢,硬體需求低、執行快速、程式免費、系統安全,在一般的辦公室跟家用或個人使用上,尤其是OFFICE LIKE文書工作、影音撥放器這2個大區塊,幾乎已涵蓋90%的需求,在現在還能有多少優勢?是否能說服個人花時間去尋找,自己需要的Linux驅動跟程式,是一大疑問!

Mr. 松逸 wrote:
Linux的驅動還真(恕刪)
個人覺得,這是硬傷,導致Linux永遠無法普及,Linux等於還停留在30年前DOS的時代,面對硬體每2、3年就改朝換代的時代,根本無法享受硬體進步的好處,更別提瞬息萬變,永遠走在時代尖端的電競遊戲了。相對如此,Windows還能勉強跟上硬體進步的腳步,還真是了不起。

但,這也是Linux的特色,對於開發者來說,只要功力、時間夠,Linux比其他OS,都來的自由太多了。

個人是期待,Linux能有2極化的發展,不然,Android其實是我比較看好的普及化平台,如果處理OFFICE文件及上網的速度能跟上PC,那我倒是很有興趣,用Android盒子來取代文書PC或掌機。
nwcs wrote:
怎麼可能會知道套件叫(恕刪)


這就是我推薦Debian跟Arch兩大發行版家族的原因
你能在Google上找到的Linux實用軟體,像VLC,MPV,Timeshift等,幾乎都能在他們的資料庫找到
尤其是Arch,AUR (Arch使用者資料庫)裡面幾乎什麼軟體都有
就連如Chrome這類的專有軟體都不例外

而如果是說Kernel版本支援的話,由於大多數的Distro都會維持在比較新的Kernel,或是那種LTS版的Kernel
支援性應該不是問題

找軟體其實不難,只是要先清楚自己要裝的是什麼軟體
而且網路上也有各種Linux推薦文給使用者參考

在Windows上的情況其實也差不多,甚至更複雜
除了要先知道自己要安裝的軟體是什麼,還需要尋找官方網站去下載
而有時候把安裝檔下載來之後,才發現它需要額外安裝如.NET Framework,Visual C++ Library這類的套件
有時候它也不會直接說缺哪個套件,而是說缺了某個dll檔
這時你必須再到網路上去找這些套件,甚至是去找缺的dll檔是屬於哪個套件的
零零總總這樣花下來的時間,不會比在Linux安裝軟體還要多
這種情況我自己使用Windows時親身體驗過,真的很煩人
另外,如果軟體需要更新的話,除非該軟體內建有更新功能,你必須要到官網再度下載該軟體並進行更新

Linux的話,Package Manager會直接幫你找這軟體需要的套件
基本上安裝完後就能直接使用了

而且由於系統更新跟軟體更新是在同個套件管理員下完成的,更新起來也比較方便

至於驅動的話,就只有少數例外情況需要額外安裝
Linux Kernel 3.0內建就包含了約6500個驅動模組,而現在的版本已經是Linux Kernel 5.14了,內建驅動一定更多

另外你提到Linux使用單體核心的問題,我反而認為這對於遊戲是一個很大的加分
有人說單體核心是個過時的設計,但人家也是有些優勢在的,其中一點就是性能
由於驅動是直接跟核心溝通,性能相對於其他架構會比較好

順代一提,Valve最近要出的Steam Deck裡面跑的就是Linux
可以預期Linux在電競市場可能會有很大的突破
畢竟Valve都說要在Steam Deck出來之前,把對於Anti-Cheat在Linux上無法運作的問題解決了
Linux單體核心 => Monolithic kernel?

其實Mac/Windows 也都是掛羊頭的Monolithic kernel



引用



引用
Howdy Mate wrote:
Linux單體核心 ...(恕刪)


其實到底是用哪種核心架構,我覺得使用起來是沒差
穩穩的用了2個多月,也沒有因為Kernel module出問題而整個系統崩潰過
我想除非是裝第三方的Kernel module,遇到這種情形的風險才比較高
Mr. 松逸 wrote:
而有時候把安裝檔下載來之後,才發現它需要額外安裝如.NET Framework,Visual C++ Library這類的套件
有時候它也不會直接說缺哪個套件,而是說缺了某個dll檔
這時你必須再到網路上去找這些套件,甚至是去找缺的dll檔是屬於哪個套件的


這個應該是XP或是更早之前的事了吧,現在安裝程式基本沒包也會自帶檢查.下載的地方理論上也會跟你說要那些額外套件(這點跟linux一樣,早期都得檢查).不過套件相依姓我被linux折磨得遠比windows多,剛好跟你相反.
thron wrote:
這個應該是XP或是更(恕刪)


從Windows XP到Windows 10,這種問題還是會時不時的出現
可能是我運氣太差,偏偏都遇到一些沒有包好的軟體

但說道相依性套件的問題... 想問一下你是用哪個發行版?
我目前知道很常會出這種問題的,大概就Slackware了
Mr. 松逸 wrote:
從Windows XP(恕刪)

以前的yum系吧...有時候更新偷懶,他幫你更新部分組件,結果有些程式就罷工了
再往前那就是載source code自己make的年代了,那時安裝前都要先檢查環境

現在基本都沒遇到了,不要太冷門的不是包好就是幫你檢查好了.比較要注意的是用dnf移除的時候要小心,有時候移除會順便把其他程式需要的組件也移了這點在windows網路相關驅動比較常見.

不過驅動這塊倒是希望能在智能點...之前安裝intel驅動後,最近才注意到風扇轉很大,結果發現沒裝libva(fedora)
Mr. 松逸 wrote:
其實到底是用哪種核心(恕刪)


是沒差

但討論時, 要把facts搞清楚

單純備註而已
thron wrote:
以前的yum系吧..(恕刪)
你說的情形,應該都是非WINDOWS認證的套件或程式
在WIN10將驅動及程式安裝一統江湖在WIN UPDATE之後,都會自動幫你裝好需要的.NET或是C++ RUNTIME,那個自動程度,不輸給Linux。

當然也不會誤殺檔案,因為MS$的RUNTIME LIB如C++、.NET,幾乎都是常駐在系統,你要殺之前,都會提醒你有其他的程式會用到,沒提醒的,10之89是非MS$封裝的程式。

你說的這2種情形,我在WIN10已經不復見了,其實殺了也無妨,重裝就好囉,會連少甚麼元件都不知道的,在MS出的程式中,我還真沒碰過,會遇到的,都是自行開發的名不見經傳的程式,大公司或是上市公司出的工具程式或驅動,也不會有這種情形出現。

Mr. 松逸 wrote:
這就是我推薦Debian跟Arch兩大發行版家族的原因
找個機會試試看,感謝推薦

Mr. 松逸 wrote:
你能在Google上找到的Linux實用軟體,像VLC,MPV,Timeshift等,幾乎都能在他們的資料庫找到
尤其是Arch,AUR (Arch使用者資料庫)裡面幾乎什麼軟體都有
就連如Chrome這類的專有軟體都不例外
VLC,MPV,Timeshift、Arch,AUR (Arch使用者資料庫)...這些是甚麼碗糕?完全不知您在說甚麼?這應該就是Linux程式無法普及的原因吧?因為,能見度太低了,想找,也不知如何從哪裡找起。

但死穴,還在沒有Linux OS的相容性列表,還是,以上你說的程式,隨便哪種主流的Linux都能用?

如果,我在Linux只想找個有外框字或描邊字功能的圖形處理程式,教我如何找起?當然是希望直接拜GOOGLE大神就好,Linux有這麼難嗎?

講到圖形,就要問到字型,Linux的中文字型,不知是否也是免費的,種類多嗎,至少也該有勘亭流、綜藝體、顏楷體..這些美工常用字體吧?不知是否有網友可以分享使用經驗的?
nwcs wrote:
你說的情形,應該都是(恕刪)

...Timeshift跟MPV這些沒聽過很正常,但我很驚訝你沒有聽說過VLC
人家在Windows上也是廣受歡迎的播放軟體,隨便找個排行榜都是在第一或第二名左右

先解釋一下其他我提及的軟體好了
MPV,或mpv.io,也是款播放軟體,算是比較冷門的,但我個人覺得它播放起影片比VLC還要快

Timeshift,Linux的系統還原工具,可以將系統資料備份到其他硬碟,如果系統故障的話就可以從USB開機,執行Timeshift來還原系統

Arch,Arch Linux的簡稱,就是一個Linux的發行版
不會隨便推薦給別人用這個,純文字界面安裝真的會讓人害怕
如果對Arch有興趣的話,可以先用看Manjaro,比較容易入手

AUR,Arch User Repository,顧名思義,就是Arch使用者自己維護的套件庫
Arch Linux除了官方的套件庫,還有AUR這個套件庫,內含許多官方不會提供的專有軟體,以及一些驅動程式

上面我提到的VLC,MPV跟Timeshift這些軟體,應該都包含在各發行版的套件庫內
Debian/Debian-based: vlc, mpv, Timeshift
Arch/Arch-based: vlc, mpv
, Timeshift
Fedora: vlc, mpv, Timeshift

上面寫的Arch-based跟Debian-based是指以Arch或Debian為基礎的發行版
如Manjaro(Arch-based)跟Ubuntu(Debian-based)

圖像編輯的話,其實找「Linux 圖片處理」就有了
我就直接推薦了,非向量就用GIMP,向量就用Inkscape
我在Windows上也是用這兩套軟體

如果想要比較完整的軟體推薦,找「Linux軟體推薦」應該也會有許多結果

字體方面,基本上你在Windows上裝的字體Linux都支援
我比較少用這些,但網路上的中文字體真的挺多的,基本上下載下來,打開後點安裝就可以用了
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