StevenJ wrote:
你會硬體也會軟體...(恕刪)
感謝你的打氣~
雖然不好找, 但仍持續加油中.
我也工作了有好幾年，我發現....
在IC廠的 總是覺得 系統廠很沒技術.... (所以HTC比MTK沒技術)
做類比電路的 總是認為 數位電路很沒挑戰.... (所以Intel的工程師多是二軍的)
搞硬體的 總是認為 軟體很好搞... (比爾蓋資會慶幸沒去學lay板子)
寫Linux程式的 總覺得 Windows 的東西不是標準不屑學.... (業界是哪裡有錢賺，那就是標準)
做System或Protocol的，會想說MMI(UI)是小兒科.... (那看來Vista的UI真的還蠻小兒科的)
寫asm的會認為C沒什麼..... 寫C的會認為VB是小學生玩的..... 然後會asm與C的，會以為C++跟C是一樣的東西... 就算什麼都會了，寫大型程式時只會生出一堆共用變數，毫無架構可言 (<==已經跟程式語言無關)
ps.之前看過國外的某企業，有請人進來的工作就是畫架構&寫文件....
我想說的是，其實每一個部分都有其專業在...
會出現"程式不如雞排"的想法還是因為不得志、不被重視、不想被隔壁賣雞排的老王鄙視...
但老王搞不好很想學寫程式？
寫程式跟香雞排工作每個人進入的門檻高低都不同，能不能興趣其中，能不能從中得利....
這還是得看個人"機運"與"造化"吧~
sky-sea wrote:
台灣真的是對於專業人才的待遇不高呢~
除非做到超專業級
可能可以擁有外國的專業級薪水吧......(恕刪)
是的 這就是重點了
台灣多少企業主 會覺得資訊部門是很重要的(當網路不通系統不能用時,才會想到吧)
所以IT部門就是屬於典型 有功無賞 打破要賠 的單位了
這樣一來 寫程式的 能有多好待遇? 當然其實也算不差了,但基本上很難爬到像行銷業務那樣.
至於說跟賣雞排比,如果單純用收入來看,的確可能會輸,還輸很大. 賣雞排或是其他賣牛排灘的,
一天收入可以超過一萬,有幾個寫程式的可以比這高?
只是很多人還是會在意"外表" 所以會認為坐在辦公室的比較好.
突然想起一個例子,我同學有次去相親,聊的還OK,但被問到職業,回答說 炒羊肉的,然後想當然爾對方表情就很有趣了.
當然就..... 不過離開時,當他開SLK出來時,就被問到說,這是你的車嗎?當然囉,一個月幾十萬以上收入的.
話說 這種問題還真的歷久不衰.
acolor wrote:
我也工作了有好幾年，我發現....
在IC廠的 總是覺得 系統廠很沒技術.... (所以HTC比MTK沒技術)
做類比電路的 總是認為 數位電路很沒挑戰.... (所以Intel的工程師多是二軍的)
搞硬體的 總是認為 軟體很好搞... (比爾蓋資會慶幸沒去學lay板子)
寫Linux程式的 總覺得 Windows 的東西不是標準不屑學.... (業界是哪裡有錢賺，那就是標準)
做System或Protocol的，會想說MMI(UI)是小兒科.... (那看來Vista的UI真的還蠻小兒科的)
寫asm的會認為C沒什麼..... 寫C的會認為VB是小學生玩的..... 然後會asm與C的，會以為C++跟C是一樣的東西... 就算什麼都會了，寫大型程式時只會生出一堆共用變數，毫無架構可言 (<==已經跟程式語言無關)
ps.之前看過國外的某企業，有請人進來的工作就是畫架構&寫文件....
我想說的是，其實每一個部分都有其專業在...
會出現"程式不如雞排"的想法還是因為不得志、不被重視、不想被隔壁賣雞排的老王鄙視...
但老王搞不好很想學寫程式？
寫程式跟香雞排工作每個人進入的門檻高低都不同，能不能興趣其中，能不能從中得利....
這還是得看個人"機運"與"造化"吧~
欣賞你的感想, 我也從沒反對技法巧妙各有不同, 如果有機會可以看我前面很雜的留言有我對程式這世界的看法.
我對你的"機運"與"造化"看法一致, 至於你不認同的雞排比較說法我是有看沒懂啦, 因為說法某些地方和我的發言相似.
總而言之, 不諱言這世界就是有比較級, 困難與簡單不是我發明的, 工作有門檻高低各有別, 同性質的工作深淺又各有不同, 甚至同份工作有技法上的差異不會連師父徒弟傻傻分不清楚, 前面的再舉出例子就顯得寫與看的沒常識了, 但是~這世界可不是公正差異都一致, 不然不會來個抱怨某某同事只出張嘴誰誰只會推責任.
很現實的這是個勝者為王敗者為寇的世界, 我就是寫軟體不錯但不賺錢, 數年來我待沙場上都在前面殺敵, 還沒死卻看不到可以被稱為光榮的日子, 等待著的是斷了手腳後被當屍首活埋的時刻, 躺在濕濘的泥巴上慢慢漸漸的感覺不到手腳知覺的我腦中唯一想的是過著簡單的生活到老, 此時看到騎在四腳獸而像多了兩條腿的人說著這世界是公平的, 讓我心中渴望著帶動身軀掙扎的想喊出"我也要公平", 不過騎在四腳獸的人無意識的撇過頭好似這一切並不重要, 好像真的不重要.
其實只要"工作上面的人"有跟你一樣的心態與想法，那你就不會有這類的文章出來~~
但問題就在於....很多時候這些人視野不夠宏觀，常常存在著自大的心態.....
這種情況下會讓你有志也申不得~ (其實也是有好人的)
想想看，當一個硬體人會認為軟體RD等同QA，你這個軟體人會如何想....QA是軟體RD的工作，是嗎？
如果我是學生會很天真的說Yes(因為自己的bug自己抓嘛).... 沒想到你老闆也會說是!!!
這種人應該不會知道，N牌手機的QA是外包的....你這個RD永遠不會知道自己生了多少bug~
只是當你老闆說是的時候，等同說明了軟體人=雞肋排，可有可無~~
這種情況不是每個地方都有，只是我常常看到很多時候...某個領域的人對另一種領域會常有先入為主的看法~
同事的先入為主，你會很不爽~~
一旦老闆也先入為主，那想要有所發揮更是天方夜譚~ 但...這就是一個人的宿命吧~~
工作不是生活的全部，但它會佔據了你生活大部分的時間，先問問自己工作的目的是什麼....
是賺錢，還是因為有興趣....
是前者的話.... 先認清一個事實...賺錢靠努力，賺大錢靠的是運氣~
這樣的話~~~ 那工作....就只是一份工作囉....
acolor wrote:
其實只要"工作上面的人"有跟你一樣的心態與想法，那你就不會有這類的文章出來~~
但問題就在於....很多時候這些人視野不夠宏觀，常常存在著自大的心態.....
這種情況下會讓你有志也申不得~ (其實也是有好人的)
想想看，當一個硬體人會認為軟體RD等同QA，你這個軟體人會如何想....QA是軟體RD的工作，是嗎？
如果我是學生會很天真的說Yes(因為自己的bug自己抓嘛).... 沒想到你老闆也會說是!!!
這種人應該不會知道，N牌手機的QA是外包的....你這個RD永遠不會知道自己生了多少bug~
只是當你老闆說是的時候，等同說明了軟體人=雞肋排，可有可無~~
這種情況不是每個地方都有，只是我常常看到很多時候...某個領域的人對另一種領域會常有先入為主的看法~
同事的先入為主，你會很不爽~~
一旦老闆也先入為主，那想要有所發揮更是天方夜譚~ 但...這就是一個人的宿命吧~~
工作不是生活的全部，但它會佔據了你生活大部分的時間，先問問自己工作的目的是什麼....
是賺錢，還是因為有興趣....
是前者的話.... 先認清一個事實...賺錢靠努力，賺大錢靠的是運氣~
這樣的話~~~ 那工作....就只是一份工作囉....
你看得到這些地方, 很讓人感到窩心呢, 做技術的不被尊重是心酸的, 尤其台灣重視硬體, 又走工廠模式的costdown, 這跟軟體需要花超多時間思考又要時常追新技術的差異不小, 技術汰換好像不斷換免洗餐具來吃飯相同道理.
回頭說賣雞排, 請不要想得狹隘這就當成轉換人生跑道, 把寫程式這行想成礦工, 在辛勞之後體力會衰退和礦藏會減少而且社會也不再重視, 這時挖到金礦的人越來越少, 如果賺得到錢也得了志礦工也不會沒落了.
你有提到興趣, 也不只是你有提到, 許多人都提到興趣.
問著自己是不是走上技術和研發這條路如果沒有興趣那就艱苦難熬, 我回答沒有興趣就會像在黑暗的密室裡抓狂,說不定逼著我做我還會自殺, 就這麼簡單, 走這一行, 沒興趣的還真的走不下去, 硬走也痛苦.
但是~沒有人會問著醫生說你要興趣還是賺錢, 聰明如他們只有冷暖自知, 不過賺錢和興趣並不是一定背道而馳的.
只是~興趣這個字眼還真的常被拿來安慰不得志的人, 有興趣的工作也要得志啊, 這個社會做技術和研發工作興趣是必備的, 但興趣不是工作必備的, 有興趣的工作很好不過一開始沒興趣的工作也可以在得志之後體會樂趣.
acolor wrote:
想想看，當一個硬體人會認為軟體RD等同QA，你這個軟體人會如何想....QA是軟體RD的工作，是嗎？
如果我是學生會很天真的說Yes(因為自己的bug自己抓嘛).... 沒想到你老闆也會說是!!!
這種人應該不會知道，N牌手機的QA是外包的....你這個RD永遠不會知道自己生了多少bug~
只是當你老闆說是的時候，等同說明了軟體人=雞肋排，可有可無~~...(恕刪)
叫RD自己QA，有句常聽到的話剛好可以形容：球員兼裁判。
除了QA，像MMI/UI這種東西，還是有很多公司老闆們認為讓寫程式的人自己去搞就好了。"人因工學"這種需求，要求其他專門的人來處理，會被當成是浪費資源。如果你要講究"人因工學"，老闆會說：很好很好，真是正確的觀念，不過請你自己想辦法，我可不會再補人來做這種東西。
連PM/SA/SD都能省則省了，叫韌體/軟體，甚至是硬體工程師自己兼任，還能奢求什麼。
然後，韌體的，軟體的，麻煩你自己做出漂亮又順手的人機介面來。客人抱怨不好看不好用都是你的錯，開會時被釘得滿頭包，煞費苦心熬夜的心血被嫌到眼淚都快噴出來，因為是你寫的啊，啊不然要找誰負責？
台灣的老闆，或是說大部分人，都沒有"專技人員"這種觀念，只有厲害或不厲害的"工人"這種看法。就算工作技術或技巧再高明，老闆還是把你當成工人看。同樣的薪水，要是能多壓榨出一些勞動力，哪怕跟職務專業無關，他們是不會輕易放手的。
不過他們家的裝潢絕對是找專業的設計師，絕不可能讓水電、木工、泥水匠越俎代庖。
人生將近四十，包含職場十多年過來，覺得「興趣」這種東西就像是蓋在沙上的房子，歷經一些摧殘，很容易就垮了。如果還珍惜興趣，最好是好好保護，不要變成日常工作，不然很容易被工作的大小挫折給搖垮。
如果不能自己在工作中持續不斷地找到各類快樂的理由(有個說法叫做「樂在工作」)，例如產品賣出去後收到眾多好評的成就感、可以接觸到新奇的事物、月初的薪水條，業務部可愛的助理小姐、樓下好吃的雞肉飯等等，想靠「興趣」這個「沙上的房屋」來支撐許多有的沒的挫折，可能是想太多，除非這個人興趣的強度比浦飯幽助的妖氣還強大。
不知道要簽什麼的說‧‧‧
內文搜尋
從 APP 打開
X