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【問題】Win7歐洲版不附送IE,那要如何取得瀏覽器?

就算微軟肯放其他的瀏覽器
那請問
1. 微軟要付給FireFox, Googld...etc等廠商, 多少權利金?
2. FireFox, Googld...etc等廠商要付給微軟, 多少傭金?
3. 微軟要不要提供原始程式碼?
4. FireFox, Googld...etc要不要提供原始程式碼?

重點
Windows跟IE都是Mircosoft的, 被告了自己可以搞定
其他幾家的
都是公司對公司
你要他裝, Google肯嗎? 有沒有損害Google股東權益?

另外
安裝的選項排列是什麼?
IE自己產品不能排第一, 不能排預設

用亂數決定好了
==
歐洲人的人性
沒比較了不起啦
khchang22 wrote:
>>我反...(恕刪)


就算我大放厥詞好了,今天網際網路的環境與需求性,已經使得--瀏覽器是作業系統必備的軟體工具!!

瀏覽器可說是作業系統附的小算盤、記事本一般,提供電腦使用者最基本的需求!!

所以,現在到底是誰搞不懂狀況??

歐盟硬要拿ie開刀,為的是什麼?小弟很笨,但至少還看得出。

當然,樓上有人說得很好,人家開政府的,講公平競爭???誰競爭的過政府,哈哈哈!
別人吃面,我們在喊熱
我是想如果歐盟再不好好管管微軟
那天他運用市場規模優勢打死其他軟體廠
來個獨佔.......
最大的受害者就是消費者啦.....

市場規模、進入障礙、獨佔、消費者剩餘、社會無謂損失.........
....怎麼會有消費者喜歡這種東西,且竟然還說不關他的事.....

今天歐盟又不是叫微軟不能用ie8,
只是叫戲院當在客人買票時不能綁可樂、爆米花,當然如果客人喜歡吃,自願買,歐盟也沒禁止呀

maxlinson wrote:
歐盟硬要拿ie開刀,為的是什麼?小弟很笨,但至少還看得出。

哦.....很多資料都和你說:
歐盟不是只拿IE 開刀而已......

還有你看出什麼端倪,有什麼背後龐大的利益,說給大家聽,不要只說歐盟不應對微軟開刀....
kkmobil01 wrote:
別人吃面,我們在喊熱...(恕刪)


你還是不懂我的意思,我不是說歐盟不能向微軟開刀,而是要看問題在哪裡?拿ie開刀跟要求,是很霸道的作法..........

如果,今天因為作業系統的小畫家搞成可以取代photoshop,歐盟跳出來說:違反公平競爭,我贊成!因為,這不是電腦使用者不用不可的工具。

更何況,平平都是free性質的軟體,有什麼公平競爭的問題?

反正!幸好這鳥事,一個曾經半夜為了上網外出買光碟的我遇不到!


至於其他看法,小弟前面都說過,懶得再打字了。
maxlinson wrote:
你還是不懂我的意思,...至於其他看法,小弟前面都說過,懶得再打字了(恕刪)


也好
如果你查過資料,你就知道 WMP 已經告過了
上次微軟就是單純拿掉 WMP ,然後賣一樣的價錢

除了 WMP,Java 內建也被 Java 自己的 Sun 告過了

至於免費下載=傾銷?

IE 是連問都沒有問消費者,當作業系統裝好了,IE 也已經裝好了,這才是傾銷
如果 IE 的安裝與否是在作業系統安裝的過程中經消費者同意才安裝
這時由於有經過消費者思考的過程,所以 IE 會進入市場競爭

那麼為什麼微軟單純拿掉 IE 還是不行,而歐盟要求更進一步列入其它瀏覽器的選項?
因為微軟所謂的拿掉 IE 只是沒有連同作業系統安裝好,但是 IE 是作業系統裏頭安裝好之後唯一的瀏覽器選項
這就是歐盟上次在 WMP 失敗的教訓

失敗在哪裏?
消費者或許為了取得其它瀏覽器,還是要先安裝 IE
所以 IE 在沒有經過比較之前,又比其它瀏覽器被裝在系統裏頭了

歐盟這次要的目的就是要求微軟提供「選項」,不是請微軟「搭售」
什麼是提供選項?
只要消費者需要瀏覽器,微軟列出提示視窗多於 IE 一枚就行
微軟要是不怕 IE 市佔,那麼微軟就會隨作業系統內附各式各樣的免費瀏覽器
如果不內附,微軟就單純跳出視窗引導消費者有那些瀏覽器

但是歐盟的重點在於微軟這一次不能只單純的跳出視窗說「請安裝 IE」
你會說 IE 是它們家的,當然先說安裝 IE
那這樣告反托拉斯就等於沒有結果
所以歐盟才要採取更進一步的行動去壓制獨佔
歐盟不管選項內容包不包含 Firefox, Chrome, Safari,但是要多於 IE

這樣的作法就是讓消費者在安裝之前有看到有多於 IE 可以選擇
消費者如果看到四個選項,那就會打聽那個比較好
如果你的朋友是電腦入門,看到這個選項出現
他可能就是問朋友,我這四個要裝那個比較好
你可能就會告訴他其中一個
所以 IE 就合理的進入市場競爭
這樣最後的結果才會達到反托拉斯獨佔的目的

如果 IE 真的這麼不錯,微軟何必擔心「提供/提示選項」?
歐盟耍傻了,公平競爭世界沒這麼美好

Ricus wrote:
歐盟這次要的目的就是要求微軟提供「選項」,不是請微軟「搭售」
什麼是提供選項?
只要消費者需要瀏覽器,微軟列出提示視窗多於 IE 一枚就行
微軟要是不怕 IE 市佔,那麼微軟就會隨作業系統內附各式各樣的免費瀏覽器
如果不內附,微軟就單純跳出視窗引導消費者有那些瀏覽器(恕刪)

請問,有多少不懂電腦的人會知道這些IE之外的瀏覽器不是微軟的?
有多少不懂電腦的人,在經過這些視窗的引導下安裝了非IE的瀏覽器,出了問題之後不會怪微軟或是怪賣電腦給他們的系統商?
覺得歐盟EC這一次管太大了, 不內建也不行, 還要求加入其它軟體公司的選項! 見你的大頭鬼勒!
最好是賣錢的OS內, 會內建第三方敵對的軟體幫它打廣告的啦!!
我不用IE, 但第一次裝沒Browser 是想搞死人嗎?! 多少人認識FTP? 叫我用ftp cmdline 去get嗎?
我寧可先用IE 去找我最新版的FF下載來用勒, 再者installer 誰要做, 做了出問題誰負責? 誰要持續維護?
要不歐盟再開一個消費者 Browser 相關問題專門處理部門好了, 單一窗口分派處理
順便製作包含各式各樣browser的免費不限量光碟,看是要放在車站,電話亭, 警察局讓消費者自由取用好了!
看你要包二種三種五種隨你便, 你高興就好.....
軟體能見度, 是可以這樣搞的嗎?? 夢到官商勾結的可能性!!

想像假設MS答應有要做:
1.請問EC要內建哪幾種? 1.IE 2.FF 3.GC 4.OP
GC: 你想內建?! 好啊~但我不維護installer! 而且我安裝時, 請注意logo應該要這樣擺哦!
Safari:哇勒, 不把我放在眼裡嗎? 我也要.
XXXX: 其它都有了,那我也要內建~

2.MS怎麼分攤收錢?
OP:公司沒什麼錢,選項又排第四,給個沙密斯嘛!
FF:我本來就free的呀, 讓你沾光還收什麼錢!
GC:有沒有你,我未來都可以自已搞定, 是你要內建的

3.安裝某一套出問題時
MS:請找相關軟體商, 關我屁事!
User:!? 可是我是用你的光碟裝的耶!!

MS:老子為啥做那麼辛苦....吃飽太閒嗎!!
非法正義罷了
講那麼多
到時候結果不如歐盟預期
難道又要再告一次
kkmobil01 wrote:
今天歐盟又不是叫微軟不能用ie8,
只是叫戲院當在客人買票時不能綁可樂、爆米花,當然如果客人喜歡吃,自願買,歐盟也沒禁止呀

買電影票附爆米花
結果吃了爆米花有問題
你找戲院還是找種玉米的人???

戲院火大通通不賣吃的
請客人自己去外面買
這樣也不行喔

A去戲院說: 我要爆米花(沒賣爆米花我告你, 爆米花Firefox)
B去戲院說: 為什麼有爆米花卻沒賣雞排(沒賣雞排我告你: 雞排Chrome)
.......
Z去戲院說: 為什麼有爆米花有雞排.....卻沒賣阿婆鐵蛋(沒賣阿婆鐵蛋我告你: 阿婆鐵蛋:某市佔率0.01%瀏覽器)

那...
你不會不要去這家戲院喔
==
微軟這樣幹好了
安裝選項
IE 8 (Micorsoft測試過,Microsoft保證相容性)
Chrome (Micorsoft未測試過,Microsoft無法保證軟體相容性)
Firefox (Micorsoft未測試過,Microsoft無法保證軟體相容性)

你覺得Chrome 跟Firefox肯不肯???
不標示???
你覺得消費者有辦法接受微軟賣的東西自己都沒法掌握嗎
你要微軟犧牲消費者權益嗎???

反托拉斯
Windosws系統才是壟斷的根源
怎麼不學學中國直接拿作業系統開刀
不過是想佔微軟的便宜
(會不會是想要Undertable的啊??)
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