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貴公司有用雲端運算技術嗎? 有省成本?

Windwaker wrote:
哈哈哈哈,你這種講法完全暴露出你連ESX都沒用過
1. 微軟完全支援Exchnage on Hyper-V,如果你打算全部的Exchange Virtualize,用一種Hyper-V就可以了
2. 微軟完全支援除了Cluster backend Exchange on ESX 4.0,如果你只有CAS, HUB需要Virtualize,選擇ESX就可以了,ESX在支援Exchange CAS, HUB是沒問題的
同理可以用在Oracle上面,看你虛擬化哪些原件,你再來決定你要用哪一種虛擬技術
我上次打到Premirer Support問CAS Autodiscovery的問題,我用ESX他們一點問題都沒有
講白話一點,你根本是沒有業界經驗在那邊亂猜
(恕刪)

所以你還是認定只要能跑,原廠支不支援都無所謂? ESX 上當然可以跑 Exchange CAS/HUB,也可以跑 Oracle,但是微軟與 Oracle 原廠支援這種組態嗎? 如我之前所言,它們曾經發出過正式的 support statement 嗎? 至於你打給 Premier 問問題,通常技術問題他們都會回答,因為可以 burn hours,但是如果你的 Exchange 跑在 ESX 上出了問題導致系統無法運作,打電話去你看他聽到是 Exchange 跑在 ESX 後會不會給你開 case 支援? 你看他會不會要你在實體機器上再裝一套環境,然後複製出同樣問題,然後才給你支援? 這種情況發生後,是誰的責任呢? 您真的了解這問題後果的嚴重性嗎? 全球第一大的 IT 公司!

Windwaker wrote:
原來你的意思是說不管需求如何都導入同一種技術,本來就是看需求來選擇技術的
(恕刪)

對一家企業而言,導入虛擬化當然一套技術就好,這不是扮家家酒越多越好。我相信您不會對一個客戶提出導入多套虛擬化技術平台的建議吧?

Windwaker wrote:
所謂的HMC,是超過兩個以上的客戶,用同一個AD,同一套OCS/Exchange/CRM,要不然Exchange 2010也不會出On-premise和hosting的版本
(恕刪)

這種說法很奇怪,難道現在 Exchange 2007 只有 hosting 版本? 沒有 On-premise? 您提的 HMC 也好,MPS 也好,都只是點到皮毛,哪 Exchange 2010 與 Azure 的關係呢? 有關係嗎? 現在各家在 Cloud 明爭暗鬥最兇的既不是 IaaS (虛擬平台主要戰場),也不是 SaaS,而是能真正發揮 cloud 願景的 PaaS (Azure 的所在)。那又是什麼呢?

Raymond wrote:
所以你還是認定只要能跑,原廠支不支援都無所謂? ESX 上當然可以跑 Exchange CAS/HUB,也可以跑 Oracle,但是微軟與 Oracle 原廠支援這種組態嗎? 如我之前所言,它們曾經發出過正式的 support statement 嗎? 至於你打給 Premier 問問題,通常技術問題他們都會回答,因為可以 burn hours,但是如果你的 Exchange 跑在 ESX 上出了問題導致系統無法運作,打電話去你看他聽到是 Exchange 跑在 ESX 後會不會給你開 case 支援? 你看他會不會要你在實體機器上再裝一套環境,然後複製出同樣問題,然後才給你支援? 這種情況發生後,是誰的責任呢? 您真的了解這問題後果的嚴重性嗎? 全球第一大的 IT 公司!


其實我剛剛重新查了一下
ESX也是全部支援的
http://technet.microsoft.com/en-us/library/cc794548(printer).aspx
Microsoft supports Exchange cluster continuous replication (CCR) and single copy clusters (SCC) in hardware virtualization environments, provided that the virtualization environment does not include any hypervisor-based clustering or migration solutions (for example, Hyper-V quick migration or VMware ESX vMotion). Microsoft will only support virtualized Exchange servers on clustered hypervisors or on hypervisor migration solutions that are not part of a cluster continuous replication environment or a single copy cluster.
除非你用Vmware自己的Cluster,基本上用ESX和Hyper-V一樣
微軟是全部支援的
http://support.microsoft.com/kb/957006
你覺得是你的猜測比較正確還是微軟的公告比較準?

公司大所以沒必要虎濫,公司不夠大總是喜歡自己猜

Raymond wrote:
對一家企業而言,導入虛擬化當然一套技術就好,這不是扮家家酒越多越好。我相信您不會對一個客戶提出導入多套虛擬化技術平台的建議吧?!

當然只能選一個的話,幾乎都是ESX,但是兩種虛擬技術也不是沒看過

Raymond wrote:
這種說法很奇怪,難道現在 Exchange 2007 只有 hosting 版本? 沒有 On-premise? 您提的 HMC 也好,MPS 也好,都只是點到皮毛,哪 Exchange 2010 與 Azure 的關係呢? 有關係嗎? 現在各家在 Cloud 明爭暗鬥最兇的既不是 IaaS (虛擬平台主要戰場),也不是 SaaS,而是能真正發揮 cloud 願景的 PaaS (Azure 的所在)。那又是什麼呢??!


你真的是外行
Exchange 2007只有一種on-premise版本,如果你要Hosting就是安裝HMC
但是Exchange 2010有兩種
http://social.technet.microsoft.com/Forums/en-US/exchange2010/thread/bc8b15a8-49b6-4ab9-b356-551a5f45c08f
On-premise今年Nov已經 RTM,hosting等到明年Q2

IaaS其實不算戰場,因為這東西存在很久了
SaaS是最近最熱鬧的話題,做出來這幾年特別熱鬧
反而PaaS最近才有所謂的願景
CTP還沒結束,你能講出有什麼實做的例子嗎?
從頭到尾只會問,但是連LINK都懶的看...
樓主幫公司建構好了以後....

老闆笑嘻嘻的走出來說 感謝您對本公司的努力

因為我們不需要這麼多人了 所以你可以另外找其他工作 我會幫你寫好推薦信的
Windwaker wrote:
其實我剛剛重新查了一下
ESX也是全部支援的,http://technet.microsoft.com/en-us/library/cc794548(printer).aspx,微軟是全部支援的,http://support.microsoft.com/kb/957006
你覺得是你的猜測比較正確還是微軟的公告比較準?
(恕刪)

您列出的 Technet KB,我之前有請您注意看,要全部要件都符合才支援,並且第一項中提到 SVVP,對 SVVP 則有另一份文件來規範 (KB 中有連結),這才是針對 3rd party (例如 Vmware) 的主要規範。

看來您針對此領域不曾深入了解,文件也沒看仔細,那篇 Technet 中唯一提到 ESX 的部分是舉 ESX vMotion 與 Hyper-V quick migration 作為不支援的範例,千萬不要看見 ESX 有寫就以為支援,其實沒哪麼單純。我不是猜測,只是告訴您 "事實"。另外公司大小不是重點,也不代表您在大公司上班就不會唬爛,就事論事罷了。(搞不好我工作的也是大公司)

Windwaker wrote:
你真的是外行,Exchange 2007只有一種on-premise版本,如果你要Hosting就是安裝HMC,但是Exchange 2010有兩種,On-premise今年Nov已經 RTM,hosting等到明年Q2
(恕刪)

你怎麼知道 Exchange 2010 不也是套用 HMC? 還是 Exchange 2010 會走向在 PaaS 中的 Azure? 我問您問題是看您是不是真懂? 如果你對 Cloud IaaS,PaaS, 與 SaaS 之間的關係與目前業界的動向還不是很清楚,可能要稍微聊解後才能再討論 Exchaneg 2010 與 Azure 的關係。
Raymond wrote:
您列出的 Technet KB,我之前有請您注意看,要全部要件都符合才支援,並且第一項中提到 SVVP,對 SVVP 則有另一份文件來規範 (KB 中有連結),這才是針對 3rd party (例如 Vmware) 的主要規範。

看來您針對此領域不曾深入了解,文件也沒看仔細,那篇 Technet 中唯一提到 ESX 的部分是舉 ESX vMotion 與 Hyper-V quick migration 作為不支援的範例,千萬不要看見 ESX 有寫就以為支援,其實沒哪麼單純。我不是猜測,只是告訴您 "事實"。另外公司大小不是重點,也不代表您在大公司上班就不會唬爛,就事論事罷了。(搞不好我工作的也是大公司)
)


我覺得你就不要撐了
ESX 4.0是SVVP規範的,這也就是說,只要你用ESX 4.0安裝Exchange 2007是完全支援的
你說的 ESX vMotion是ESX的migration的延伸軟體
用來把VM移來一去的
而且是要另外買的
根本不算是ESX模擬的一部分
我們今天單純講〝Exchange能不能Virtualize〞,答案就是可以
只不過部分延伸軟體不支援
這包括Microsoft自己的Hyper-V Quick migration
我們可以說Exchange本身不支援這種VM live migration技術
和ESX/hyperV一點關係都沒有

今天你裝Exchange 2007 on ESX微軟就是全部支援的
請不要因為某些延伸軟體不支援
全否定ESX不支援Exchange 2007!
你這種邏輯,我看跟哪一家公司沒問題,感覺像是雜誌公司

Raymond wrote:
你怎麼知道 Exchange 2010 不也是套用 HMC? 還是 Exchange 2010 會走向在 PaaS 中的 Azure? 我問您問題是看您是不是真懂? 如果你對 Cloud IaaS,PaaS, 與 SaaS 之間的關係與目前業界的動向還不是很清楚,可能要稍微聊解後才能再討論 Exchaneg 2010 與 Azure 的關係。)


因為我公司是Microsoft Premim Partner
這是我們的飯碗之一
幾乎所有的hosting partner對HMC都頭痛得要命
後來大部分的乾脆只是用他的Framework,很多軟體都不用了
後來去年Microsoft自己搞Microsoft Online
微軟自己本身對MS Online裡面都吵得不可開交
因為壓迫到partner的生存空間
現在Exchange 2010出兩種版本也不讓人意外了

另外Azure是一個PaaS平台,包括.net, sharepoint, SQL
根本和Exchange 2010一點關係都沒有
http://www.microsoft.com/windowsazure/
看看哪邊寫道Exchange service deployment?
Exchange只有在Microsoft Online才是SaaS之一
講到這裡我發現你不但對Exchange, Virtualizatoin一點概念都沒有
連Cloud computing的PaaS都是亂說一通

也難怪有這麼多頁口水了
ARTIMIS wrote:
等於公司把資訊系統和...(恕刪)


我只想到一堆mis會沒工作做
你看要公有雲還是私有雲

當然安全性會不一樣 , 部過我若是公司的老闆

我絕對不會把公司資料擺在網路上 , 因為商業機密容易被看光光

也容易被人家盜賣 , 我還寧願用 dos 作資料 keyin , 因為沒有 windows 的病毒

唯一的缺點是備份要做好

遊戲就不一樣了 , 雲端應該是遊戲慘業下的一個產物

不過呢 , 前提是要先投入大筆資金建構私有雲

項免費空間就是雲端的一種 , 但是安全性就 .............

成本效益要算一下 , 備份還是比較重要拉

備份做得好 , 電腦不怕老
bluesystem wrote:
虛擬化技術能夠自動的讓上述的遊戲伺服器程在不同的VM轉移而不中斷服務
完全沒感覺? 我是很有興趣, 不過疑問也很多.....可能自己要再多去做些功課.....

有家公司叫rightscale
http://www.rightscale.com/
他們有這種服務
陳小白₪ wrote:
雲會不會變成烏雲呢?...(恕刪)

實際上真的有烏雲存在....

sryang wrote:
非也!online ...(恕刪)

http://www.onlive.com/#1
這個網站做到了
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