NV作弊?177.39 driver暗藏貓膩?

之前
個人積分：0分
文章編號：6793170

0分

樓主

2008-06-25 15:17

隨著9800GTX+的曝光，NVIDIA則是同步的釋放了最新的177.39驅動，對應的當然就是開啟9800GTX+的PhysX物理加速，讓整體的效能可以向上大幅提升，從官方的文件中就可以看到在3DMark Vantage的表現也高達P7892，不過在theinquirer的一篇文章中，倒是有著不同的看法：認為這其實只是NV的宣傳手法、基本上就是作弊...(果然國外媒體超犀利)
全文http://it.oc.com.tw/ocitview.asp?gitid=651026
看來NV真的是越來越有品囉 orz

2008-06-25 15:17 發佈

文章關鍵字 NV 貓膩 177.39

alvinli

alvinli
個人積分：239分
文章編號：6794514

239分

2樓

2008-06-25 16:47

其實說他作弊到不如說Vantage考慮的不夠周全,
當然, CPU該做的事情被pass到GPU去做了, 自然CPU score變的超高而導致整體分數提高許多,
但仍然要注意的是, 即使打開PhysX, 即使GPU有部分computing power被分去做物理運算,
但是更新驅動之後的3D Mark Vantage GPU score仍比原來的高許多,
例如我的8800GT再打開PhysX之後GPU score反而增加了10%,
並沒有因為部分資源被分給物理運算而減少, 甚至還更高分..
(3DMark06的SM score反而降低一點)
所以即使未來Futurmark把PhysX造成的CPU分數不公平現象排除了, nv新的driver應該仍然在Vantage上能讓gpu score提高不少.
且所謂作弊應該是指nvidia針對3DMark Vantage的行為做最佳化的動作, 如此一來只有vantage分數會爆增,
但遊戲卻不會變順, 這樣才是所謂的作弊吧..
但事實上並非如此, 換了新的驅動在遊戲上仍然有效能上的提升,
所以回到我一開始說的,
我認為這應該說是vantage考慮的不周全囉~

而且要說作弊的話其實ATi 9xxx系列跟GeForce FX那時代..
兩家公司都被抓到特別針對3dmark最佳化, 也沒必要說誰比較有品誰比較沒品啦XD

clbfe

clbfe
個人積分：0分
文章編號：6794890

0分

3樓

2008-06-25 17:09

alvinli wrote:
其實說他作弊到不如說...(恕刪)

因該說他們利用NV的漏洞來增加分數
不過我更新完測CRYSIS的確FPS有提升
也不能算作弊拉
不過某人只想損NV...因該會被他忽略吧

.....

之前

之前
個人積分：0分
文章編號：6794892

0分

樓主

2008-06-25 17:09

alvinli wrote:
其實說他作弊到不如說...(恕刪)

作弊已經很好聽,難道要說詐騙?
看來有些軟體不只會洗腦還會吸錢XD...
這2家公司信用也差不多墊底囉

Calocedrus

Calocedrus
個人積分：0分
文章編號：6795023

0分

5樓

2008-06-25 17:17

若是PHYSX物理驅動真能提昇遊戲流暢度,
對使用者而言誰理他是不是作弊阿

總比一些只會無腦亂酸亂放話誤導人的人好多嚕

nemesisxxxx

nemesisxxxx
個人積分：25分
文章編號：6796220

25分

6樓

2008-06-25 18:33

作弊是指違反FutureMark的Benchmark Policy，不能用GPU做CPU Test，而PhysX是CPU Test，NVIDIA 的GPU加速就是cheating了。

但誰管你FutureMark的policy?!

如果GPU PhysX加速可以加快遊戲張數，那我希望NVIDIA能趕快作弊作更多一點，最好更方便一點，比如出個懶人包Driver，把Forceware/PhysX全部整合，因為這才是對玩家最有利的!!

而ATI也少在那邊鬼叫，把自己講的跟受害者一樣，玩家要的就是效能、價格，別人硬是用GPU加速物理運算10%，為什麼你ATI做不到？與其在吵誰作弊，趕快回頭跟遊戲廠商打好關係吧，這才是對玩家最重要的！！

ezcat0101

ezcat0101
個人積分：0分
文章編號：6796317

0分

7樓

2008-06-25 18:40

從那篇國外的文章來看，NV 修改了 3DMark Vantage 和 UT3 的程式使測試出來的效能提升。
也許在某些人眼裡這是作弊或是詐騙，但是 A 和 N 社做出來的包括顯示晶片(硬體)和驅動程式(軟體)
試問有哪一家公司對消費者的廣告會以表現最差的方式呈現？當然不會，所以優化的動作早已不是新聞。

N 社的 G92 和新推出的 GTX200 系列的晶片即將可以搭配軟體支援 PhysX
最近支援物理加速的遊戲也許還不多，但是我相信在未來逐漸追求逼真的遊戲將會開始走向物理效果
例如末日之戰，只不過這款是 Crytek 自己開發的引擎。
或是生化奇兵，只不過物理引擎是 Havok( http://www.havok.com/content/blogcategory/29/73/ )
支援 Ageia PhysX 的遊戲更多：http://en.wikipedia.org/wiki/PhysX
其中不乏一些已上市或今年就能看到的遊戲，例如質量效應榮譽勳章：空降神兵等等
不只是遊戲支援物理加速，某些軟體例如 3DS MAX、MAYA 也可以支援，有助於開發商提高開發速率。

假如以後的遊戲也開始將物理加速的效果加入，那麼 N 社的發展方向將會越來越成功
到時候除非 A 社也支援這種功能(不論用哪種方式)，否則物理加速的功能就會變成 N 社的優勢。

3DMark Vantage 雖然在今年推出，卻可能還沒有將內建物理加速功能的顯示晶片納入評分項目之一
也許之後 3DMark Vantage 會推出修正檔加入這個計分項目，也或許沒有。
但等到支援物理加速的遊戲越來越多，漸漸的 N 社就會證明自己的晶片原本就該有的價值。

之前

之前
個人積分：0分
文章編號：6796428

0分

樓主

2008-06-25 18:50

原來作弊或是詐騙是一種稱讚...真是佩服佩服
看來有些軟體不只會作弊還會洗腦吸錢

文內,等於強迫玩家作弊，目的是為了讓測試成績看起來比較漂亮
更是NV針對行銷的一種手法而已...

nemesisxxxx

nemesisxxxx
個人積分：25分
文章編號：6796448

25分

9樓

2008-06-25 18:52

其實以物理引擎的廣泛度來看，Havok用的遊戲比PhysX更多，只是Havok一直都是Software based，不像PhysX曾經發神經做了PPU，所以可以用driver攔截轉由GPU加速。

之前AMD有發新聞稿有說和Havok合作，但新聞稿裡講的語焉不詳，其實還是用CPU來算，只是策略上合作，至於是什麼策略？大概只是行銷上的策略，而沒有實值效能吧。

Havok之前說要做一個Havok FX，用標準DirectX HLSL Shader語法來做物理引擎，後來整個不了了之，然後就被Intel買了。如果AMD要做GPU物理加速，而且和Havok合作，我看困難度還蠻高的，要不得換掉之前舊遊戲的Havok API，重當下開始支援，不然就要找新的方法攔截原本會送到CPU的API Call。

Anyway，這些之後都沒用了，因為DirectX 11確定會有類似CUDA和CTM的東西，也就是讓GPU執行C語言的功能，而且有偉大的微軟加持，直接內建在未來的OS中，PhysX、Havok或任何物理引擎「勢必」要支援DX11的這新功能，或許得要到那時候，ATI才有辦法用GPU做物理加速吧。

ezcat0101

ezcat0101
個人積分：0分
文章編號：6796515

0分

10樓

2008-06-25 18:58

之前 wrote:
原來作弊或是詐騙是一...(恕刪)

在我認為作弊或是詐騙應該是直接竄改測試成績

透過優化達到效能提升應該算是實力展現，證明自己的產品做得到。

DX11 我看還早，在這段時間之內，N 社可能又有重大的突破也說不定。
但是也搞不好是 A 社有所突破也說不定。
目前 Havok 被 I 社買下，以往 Havok 比 PhysX 支援遊戲多的情況很有可能會改變(個人猜測)