我是個電腦新手，最近才開始慢慢摸索...
出現了一些問題，完全找不到答案，所以來這請各位解惑，謝謝!!
1.而對於pci-e 2.0 3.0 有了很大的疑問，看了不少資料，就只大概了解2.0的速度為8G/s，3.0是16/s，而雙向就是16G/s & 32G/s，光這點我就有點不懂，雙向的意思是!? 插槽同時讀取金手指(小惡魔的電腦教室如此稱呼)的正反兩面?
2.也聽一堆人說pci-e2.0 3.0，在顯示卡上根本沒有太大的差異，因為pci-e2.0的傳輸速度就已經夠用了，但我完全找不到這是什麼意思...
我看資料，顯示卡的運作過程是...
CPU => 驅動程式 => 顯示卡上記憶體 => GPU => 輸出畫面
而pci-e的工作，是介於 驅動程式 => 顯示卡上記憶體 這個段落嗎? 但怎麼知道這個段落的傳輸量? 是遊戲本身資料的傳輸嗎? 就算是，那pci-e 3.0 不是 2.0 的兩倍，怎不會有顯著差異呢？
而以 GTX 590 舉例，
GPU引擎規格
CUDA核心 1024
繪圖時脈(MHz) 607
處理器時脈(MHz) 1215
紋理填充速率(billion/sec) 77.7
繪圖卡效能 34885.9
記憶體規格
記憶體時脈(MHz) 1707
標準記憶體組態 3072, 1536 MB
記憶體介面 GDDR5
記憶體介面寬度 768-bit or 384-bit
記憶體頻寬(GB/sec) 327.7
記憶體的時脈 比 GPU 還高，又是怎麼一回事? 而記憶體的傳輸速度，應該是記憶體頻寬? 我算了算還是不懂，768 * 1707 / 8 = 163872 Mb/s = 163.872 Gb/s，也只是327.7一半，那這跟標準記憶體組態(這只是記憶體的大小吧？)有關？還是因為雙向pci-e有關？所以乘以兩倍？但這應該是支援GPU本身的通道，應該跟PCI-E 沒有關係吧? 如果有關，每秒327.7Gb的速度傳輸，這速度也太驚人了吧，pci-e每秒也才不過他的1/10傳輸量，如果沒有關係，而單純跟GPU有關，那GPU能處理那麼多資料嗎？
這些問題真的有點混亂，也或許很好笑，但真的困擾我的腦袋，希望有前輩能指點指點，謝謝!!
因為現在的顯卡吃不到那麼多的頻寬 所以超過了某個限度就沒用了
"那這跟標準記憶體組態(這只是記憶體的大小吧？)有關？"
頻寬會較大應該是雙通道的關係 不只主板的記憶體可以雙通道 顯卡的記憶體也可以
"那GPU能處理那麼多資料嗎？"
顯示的數據是說..."每秒327.7Gb" 但GPU未必會把頻寬吃滿 你可以想像如果資料只有2~3G
那資料傳輸處裡的時間就會越短對於瞬間的影像生成就越快
這邊有較詳細的規格列表給你參考
http://www.hwcompare.com/9825/geforce-gtx-580-vs-geforce-gtx-590/
SkyHoop wrote:
1.而對於pci-e 2.0 3.0 有了很大的疑問，看了不少資料，就只大概了解2.0的速度為8G/s，3.0是16/s，而雙向就是16G/s & 32G/s，光這點我就有點不懂，雙向的意思是!? 插槽同時讀取金手指(小惡魔的電腦教室如此稱呼)的正反兩面?
PCI-E的上行跟下行頻道是各自獨立
下行指的是由PCI-E提共裝置(IO輸出) 傳送到 PCI-E的接受裝置(Card)
上行指的是由PCI-E的接受裝置(Card) 傳送到 PCI-E提共裝置(IO輸出)
單向指的是單只下行或是上行
雙向指的是上行頻寬+下行頻寬
SkyHoop wrote:
2.也聽一堆人說pci-e2.0 3.0，在顯示卡上根本沒有太大的差異，因為pci-e2.0的傳輸速度就已經夠用了，但我完全找不到這是什麼意思...
一台汽車的極速是160KM/H 行駛在限速200KM/H的到路上
現在開到一條限速400KM/H的道路上 它的極速一樣只能到達160KM/H
SkyHoop wrote:
我看資料，顯示卡的運作過程是...
CPU => 驅動程式 => 顯示卡上記憶體 => GPU => 輸出畫面
而pci-e的工作，是介於 驅動程式 => 顯示卡上記憶體 這個段落嗎? 但怎麼知道這個段落的傳輸量? 是遊戲本身資料的傳輸嗎? 就算是，那pci-e 3.0 不是 2.0 的兩倍，怎不會有顯著差異呢？
驅動程式使軟體層應該跟CPU放在一起
CPU透過驅動程式將資料轉譯成顯示卡能夠辨識的資料 => 透過PCI-E => 放在顯示卡上記憶體 => GPU => 輸出畫面
不會變快的理由同上
SkyHoop wrote:
而以 GTX 590 舉例，
GPU引擎規格
CUDA核心 1024
繪圖時脈(MHz) 607
處理器時脈(MHz) 1215
紋理填充速率(billion/sec) 77.7
繪圖卡效能 34885.9
記憶體規格
記憶體時脈(MHz) 1707
標準記憶體組態 3072, 1536 MB
記憶體介面 GDDR5
記憶體介面寬度 768-bit or 384-bit
記憶體頻寬(GB/sec) 327.7
記憶體的時脈 比 GPU 還高，又是怎麼一回事? 而記憶體的傳輸速度，應該是記憶體頻寬? 我算了算還是不懂，768 * 1707 / 8 = 163872 Mb/s = 163.872 Gb/s，也只是327.7一半，那這跟標準記憶體組態(這只是記憶體的大小吧？)有關？還是因為雙向pci-e有關？所以乘以兩倍？但這應該是支援GPU本身的通道，應該跟PCI-E 沒有關係吧? 如果有關，每秒327.7Gb的速度傳輸，這速度也太驚人了吧，pci-e每秒也才不過他的1/10傳輸量，如果沒有關係，而單純跟GPU有關，那GPU能處理那麼多資料嗎？
這是文字遊戲
GTX590是由兩顆GF110核心構成
所以 "GPU商的說法" 163.872 Gb/s + 163.872 Gb/s = 327.7 Gb/s
(通過SLI)
Kenny_Din wrote:
"那pci-e 3....(恕刪)
h7878220 wrote:
PCI-E的上行跟下...(恕刪)
先謝謝兩位前輩願意幫忙回答！！
正如兩位前輩所說的理論，類似車子速度、馬路寬度、速限的理論我也看很多人這樣解釋，但現在我就是不懂這些比喻對應的實際數據名詞是哪些！？
1.對pci-e而言，3.0 就像四線道的 2.0 拓展成八線道，所以傳輸速度就從 8Gb/s 變成 16Gb/s也就是可以容納兩倍的車輛前行！？有人是這樣比喻，但我不懂這樣說是不是夠貼切，因為拓寬道路，應該是強調“介面寬度”的變化，應該是bit（車道）有變多，但是這邊說的卻是“頻寬”，也就是傳輸速度，因此只要bit（車道）或是時脈（車速）一者提高就能改變，但pci-e上很像都只有在說通道，x1 x4 x16，而沒有談論到bit或時脈，所以以最大化的通道，都以x16去運作，pci-e 2.0 與 3.0 真正改變的數據 應該說是 ”車流量“ 比較貼切！？因為pci-e似乎只是種橋梁，並沒有運算的能力，所以不會有bit或是時脈的出現！？這樣說對嗎？因此應該是說“車流量”由8Gb/s 變成 16Gb/s比較貼切！？
2.而說到這，我就不了解，介面寬度（單位bit）是一種實體的克服！？還是像軟體可以被改寫！？因為顯示卡不斷進步 支援到了768bit 、384 bit，不是單一規格，而pci-e卻都可以支援，這時候如果使用“車道”理論，也就是說pci-e本身的“車道”就支援到如此多的車道！？那上限到底是多少！？也就是實體的限制，還是她是軟體可以不斷開啓bit上限，不斷的支援，亦或是這裡的768bit 與 384bit是對GPU的運作，而非是來自CPU的資料！？因為鮮少看到有人說pci-e的bit是否有上限，雖然他沒有運算能力（時脈），但他應該有bit（車道）的真實限制吧，實際插槽就那麼長，讀取的io介面就那樣，那上限是支援到多少bit呢！？
3.至於頻寬（Gb/s)又等於，車道量（bit) x 車速（時脈）= 車流量，就是一秒內所有車道，以多少速度，可以通過的車子數目！？這樣形容比較貼切！？
4.而專注於談論pci-e他的“車流量”就是支援到單向 16Gb/s ，雖然他沒有時脈與bit，但這條橋就是支援到這樣的車流量，但顯示卡對應的接收口，也就是cpu(a) => pci-e => 顯示卡(b) ，這個(b)是哪個名詞！？頻寬！？介面寬度！？時脈！？照理說應該也是對應車流量才對，但是顯示卡的 頻寬卻是驚人的327.7 Gb/s，那pci-e根本餵不飽顯示卡才對！？就像小路變道大路，那pci-e提升怎會沒有幫助呢！？遠遠不及327.7 Gb/s，亦或是這裡的 頻寬 是顯卡記憶體對自己GPU的車流量，那如果如此，顯卡真正對應pci-e的車流量的名詞數據到底是！？大家都只說這顯卡支援pci-e2.0 3.0，但卻沒有真正的車流量數據可以對應！？只能跑一些測試軟體的分數，說差距甚小！？
5.還是說到底根本是遊戲的資料量根本不夠？！一秒根本沒有16Gb那麼多的數據要通過pci-e！？所以根本浪費了pci-e3.0，而顯卡車流量更快，就更別說有什麼意義！？那如此，為什麼大家都在討論顯卡或是pci-e，而不是說遊戲餵不飽“插槽”（pci-e)！？
我知道這些問題對於專家或許無腦，或是很難說明，但還是很想知道 希望前輩能幫我解惑，謝謝！！
SkyHoop wrote:
1.對pci-e而言，3.0 就像四線道的 2.0 拓展成八線道，所以傳輸速度就從 8Gb/s 變成 16Gb/s也就是可以容納兩倍的車輛前行！？有人是這樣比喻，但我不懂這樣說是不是夠貼切，因為拓寬道路，應該是強調“介面寬度”的變化，應該是bit（車道）有變多，但是這邊說的卻是“頻寬”，也就是傳輸速度，因此只要bit（車道）或是時脈（車速）一者提高就能改變，但pci-e上很像都只有在說通道，x1 x4 x16，而沒有談論到bit或時脈，所以以最大化的通道，都以x16去運作，pci-e 2.0 與 3.0 真正改變的數據 應該說是 ”車流量“ 比較貼切！？因為pci-e似乎只是種橋梁，並沒有運算的能力，所以不會有bit或是時脈的出現！？這樣說對嗎？因此應該是說“車流量”由8Gb/s 變成 16Gb/s比較貼切！？
車道 比較適合用來 當作 PCI-E通道的形容
例如
PCI-E x1 一通道 可是為1個車道
PCI-E x2 兩通道 可是為2個車道
PCI-E x4 四通道 可是為4個車道
PCI-E x8 八通道 可是為8個車道
PCI-E x16 十六通道 可是為16個車道
PCI-E x32 設計規範上存在 目前尚未出現在實際應用上
另外 如我上一篇回復所解釋
在車道都塞滿車的情況下
理論車速提升2倍 = 2倍車流量
PCI-E是一種通道 他有時脈 基頻是100MB/S
計算公式：PCI-E序列匯流排頻寬(MB/s) = 序列匯流排時脈(MHz) * 序列匯流排位寬(bit/8 = B) * 序列匯流排管線 * 編碼方式 * 每時鐘傳輸幾組資料(cycle) 例：雙工PCI-E 1.0 X1 頻寬=2500*1/8*1*8/10*1*2=500 MB/s
PCI Express 1.0 匯流排頻率 2500 MHz，這是在 100 MHz 的基準頻率透過鎖相環振蕩器(Phase Lock Loop，PLL)達到的。PCI-E 2.0 匯流排頻率從2.5GHz提高到5GHz，3.0則提高到8GHz，編碼方式變成128/130。
SkyHoop wrote:
2.而說到這，我就不了解，介面寬度（單位bit）是一種實體的克服！？還是像軟體可以被改寫！？因為顯示卡不斷進步 支援到了768bit 、384 bit，不是單一規格，而pci-e卻都可以支援，這時候如果使用“車道”理論，也就是說pci-e本身的“車道”就支援到如此多的車道！？那上限到底是多少！？也就是實體的限制，還是她是軟體可以不斷開啓bit上限，不斷的支援，亦或是這裡的768bit 與 384bit是對GPU的運作，而非是來自CPU的資料！？因為鮮少看到有人說pci-e的bit是否有上限，雖然他沒有運算能力（時脈），但他應該有bit（車道）的真實限制吧，實際插槽就那麼長，讀取的io介面就那樣，那上限是支援到多少bit呢！？
介面寬度（單位bit）是一種實體的克服！
顯示卡使用的記憶體介面寬度 是一種內部的使用寬度
PCI-E 傳輸貼圖材質 進入顯示卡的記憶體內部存放
GPU透過顯示卡的記憶體存取資料
GPU越強大能夠同時處理的工作越多
同往返溝通記憶體的次數也會越多
例如貼圖 3D構圖
越大的記憶體頻寬 越不容易造成GPU的工作瓶頸
SkyHoop wrote:
3.至於頻寬（Gb/s)又等於，車道量（bit) x 車速（時脈）= 車流量，就是一秒內所有車道，以多少速度，可以通過的車子數目！？這樣形容比較貼切！？
如1.
SkyHoop wrote:
4.而專注於談論pci-e他的“車流量”就是支援到單向 16Gb/s ，雖然他沒有時脈與bit，但這條橋就是支援到這樣的車流量，但顯示卡對應的接收口，也就是cpu(a) => pci-e => 顯示卡(b) ，這個(b)是哪個名詞！？頻寬！？介面寬度！？時脈！？照理說應該也是對應車流量才對，但是顯示卡的 頻寬卻是驚人的327.7 Gb/s，那pci-e根本餵不飽顯示卡才對！？就像小路變道大路，那pci-e提升怎會沒有幫助呢！？遠遠不及327.7 Gb/s，亦或是這裡的 頻寬 是顯卡記憶體對自己GPU的車流量，那如果如此，顯卡真正對應pci-e的車流量的名詞數據到底是！？大家都只說這顯卡支援pci-e2.0 3.0，但卻沒有真正的車流量數據可以對應！？只能跑一些測試軟體的分數，說差距甚小！？
如上
SkyHoop wrote:
5.還是說到底根本是遊戲的資料量根本不夠？！一秒根本沒有16Gb那麼多的數據要通過pci-e！？所以根本浪費了pci-e3.0，而顯卡車流量更快，就更別說有什麼意義！？那如此，為什麼大家都在討論顯卡或是pci-e，而不是說遊戲餵不飽“插槽”（pci-e)！？
如上
CPU用DRIVER解析後 透過PCI-E傳給顯卡 簡單說CPU只把要做的項目丟給顯卡而已
CPU越好解析的時間就會越短 就能及時丟給顯卡然後給GPU去運算
如果一次丟太多GPU計算不完 那你CPU再快 PCI-E頻寬在多 都沒有用 因為GPU都來不及運算
記憶體頻寬主要是給GPU用的 GPU在運算時與記憶體的之間讀寫會很頻繁
GPU作完一個運算 記憶體能馬上把下個資料傳過來 就能縮短GPU閒置的時間 讓GPU效能更好
簡單說就是因為GPU不夠力....所以PCI-E的頻寬才不需要高
CPU丟一個項目 GPU要算半天 這樣你懂了嗎? 不是CPU一次丟的多就可以了 要看GPU做不做的完
PS:CPU要丟多少工作量給GPU是軟體(遊戲)決定的 除了測試顯卡軟體跑極限外
一般遊戲很少需要很高的PCI-E頻寬 隨便找了幾個給你參考
http://www.techpowerup.com/reviews/Intel/Ivy_Bridge_PCI-Express_Scaling/3.html
http://mb.zol.com.cn/349/3490915.html
h7878220 wrote:
車道 比較適合用來 ...(恕刪)
Kenny_Din wrote:
PCI-E為什麼要餵...(恕刪)
再次感謝兩位前輩的回答，消化了好一陣子，在查點資料，似乎有點懂了，但剩下最後一個問題還是困擾了我，就正如兩位前輩所說的，顯示卡記憶體速度越快，GPU越沒有運算上的障礙，這點我理解，但是我想問一下，處理影像是不是遠比處理系統更加艱難！？因為我們電腦記憶體，ddr3也才64bit，最快時脈的2133的傳輸量也才17Gb/s，而顯示卡確使用到ddr5（順便想問ddr5是幾位元！？），且傳輸量來到327.7Gb/s
1.但是顯示卡記憶體的容量也才3G，一秒327.7Gb/s 又怎停留的進去！？只能說路過！？
2.GPU是幾位元！？跟他的記憶體一致！？還是跟電腦CPU一致！？
3.如果是跟電腦一致，那64位元的GPU，真的可以處理一秒327.7Gb/s的資料！？算來算去以GTX590去算，也頂多9Gb/s
謝謝！！ 兩位前輩！！
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