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我不要這樣的"優化"啊~(2011-04-11補圖,這是抱怨文,不是測試文)

由於有網友表示被我騙進來,又或者不肯光明正大的道歉自己的武斷猜測,所以特別在此先聲名下列幾點
1. 此文章主要為抱怨文,並非親自測試,只是親眼所見,所以能提供證明的資訊也相當有限,在意者請不要浪費時間於此。
2. 本人因為聽了測試人員一面之詞,武斷推論amd有"偷圖"甚至"塞圖",特此更正和道歉。也希望透過網友的力量,了解我所遇到的現象和可能的原因等等。
3. 為了避免網友說我任意竄改先前的說詞,所以還保留下面原本叫為偏激和武斷的言詞,在此本人在次聲明和致歉。

----下面接為上述聲明文之前的文字與說法----

最近我就一直很納悶,網站上很多消息很混亂,例如~450 VS 5770很多人都說是5770贏,而支持這論點的是一些具有公信力的測試網站,當然我並不質疑網站測試的結果,那問題在哪?問題在於他們測試的都是公版打公版,但是....各位消費者,你去光華買的到450公版嗎?幾乎能買到的都是各家450的超頻版,那如果用各家超頻版對打,結果...應該是450勝出了,當然功耗也...勝出了

好像離題了...這兩天因為工作的關係,有機會親眼看到450 PK 5770,結果發現一些原本我不知道的事情。

AMD顯卡有一個所謂的AI,他會進行所謂的驅動程式優化....,但開啟後發現很多遊戲的畫面被偷了,例如決勝時刻的爆破場面,煙霧被減少了一半。賽車遊戲跑到旁的草皮少了很多立體的草。具我所知,以前就曾經被抓到有遊戲路邊的石堆少了許多石頭,後來被某編輯抓到,結果又放回去。除此之外最近也被發現AMD玩星海爭霸時,礦時下面的陰影也被拿掉了,魔獸世界場景中的草,根部也一樣沒有陰影。

這代表什麼,代表跑一樣的遊戲,因為顯卡的不同,顯示畫面會不同,而這種情況下測出來的數據,你認為客觀嗎???

更誇張的是一樣新增魔獸世界人物後,畫面會在魔獸世界裡跑一陣子,此時明顯看到5770顯卡的畫面三不五時就會稍微的頓一下,有明顯的LAG,但是....看FPS卻完全沒有掉下來,我的同仁"懷疑"那是因為AMD的AI會自動在FPS下降時,重複複製畫面貼上,如此一來FPS張數是夠的,但畫面卻LAG,你想想看,每30張畫面偷3張用copy而非計算的,這樣效能就可以增加10%耶。不過這樣的論點有網友提出在其他情形也可能發生,因此我無法證明事實是什麼,我只能說確實amd顯卡有明顯lag,而nv卻沒有,而這跟最近大陸反應很多網吧(網咖)使用者,開AMD的機器後沒多久,就要求要開NV顯卡的機器或許有某種關連吧。

老實說,親眼看到還真的覺得很誇張,所以我上網查了一下,發現之前ATI就做過這樣的事情,但最近改的相當誇張,甚至在驅動程式10.2之後,讓使用者無法關閉AI,也就是說無論你跑什麼,他都一定會幫你"優化",至於什麼被偷了,抱歉~那不是你能決定的,也許材質變差,也許少了某些東西,這真的實在是有夠爛~

當然或許有人說,那又看不出來,少了幾根草、幾顆石頭、或一些煙霧爆炸,你又感覺不到。但最近已經誇張到FPS超過30,但卻LAG,那這樣也沒差嗎?更重要的是,那我直接買低階卡把特效關掉阿不是一樣,為什麼我花錢買顯卡的效能是透過這種"優化"得到這種成績的.....那沒優化的成績呢?(抱歉,沒有,因為新的驅動AI已經不能關閉)

這是之前的相關文章
http://www.ocqq.com/?view-38925/

那時候看還沒啥感覺,一般使用者誰會有兩張卡在那邊比較畫面啊,這次親眼看到,讓買ATI顯卡的人,有種莫名的......奇蒙子很差,而且根據測試的人表示,最近這種情形越來越嚴重,要發現AI犧牲畫質的畫面越來越容易,因為"優化"的部份開始越來越多了,如果這一切都是真的,那還真是非常的.......~~

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由於有網友指出他們有遭遇過FPS不下降,但畫面卻lag的情形,所以我在今天(4/9)對內文做了部分的修改,同時也補充下面資訊,以求讓整篇文章不致於那麼偏頗。

1. 有同樣使用5770的網友並沒發生該問題,也就是說這可能在特定情況下才發生。
2. 有網友表示nv顯卡也是一樣有降低畫質來獲取效能的情形,只是方式可能不盡相同。
3. DVD畫質提升至hd畫質,軟體是Arcsoft.TotalMedia.Theatre.Platinum,然後外掛SimHD(希望這不會被說是置入性行銷....Orz,這軟體是要付費的)
4. 我用來修補影片的軟體是Reveal,這也是要付費的.....
5. 我並非專業寫手,這結果並非我親測,對結果的認知也是測試人員告訴我的結論,但我確實親眼見到這樣的狀況,如果因為沒圖你不相信,我也從不強迫你去相信,就好像有人說他灌了很多某牌顯卡老是遇到驅動問題,你相信就相信,總不會又說沒圖沒真相吧.....老實說,被人說是空口說白話,我也是很悶的,但我又沒機器可以補測給你看Orz,如果板主覺得這樣不妥,請把這篇文章處理掉,我倒是不會有怨言~

最後還是感謝很多人花時間看和回復,在討論的過程中,我們都能學習到很多,就算自身沒受益,也能讓很多不知道的人受益~~~

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2011-04-11 一直被說沒圖沒真相,所以特地去要了圖

Need For Speed – Shift
我不要這樣的"優化"啊~(2011-04-11補圖,這是抱怨文,不是測試文)
450跑道旁的草地是真的立體的草

我不要這樣的"優化"啊~(2011-04-11補圖,這是抱怨文,不是測試文)
5770跑到旁的草,消失了

魔獸世界-浩劫與重生
我不要這樣的"優化"啊~(2011-04-11補圖,這是抱怨文,不是測試文)
450 可以清楚的看到草堆下面都有陰影

我不要這樣的"優化"啊~(2011-04-11補圖,這是抱怨文,不是測試文)
5770 所有草堆下面,陰影明顯沒有

下面是機器資訊
作業系統: WIN7 64 bit
CPU: i5-650
主機板B: ASUS P7H55-M LE
硬碟: WD 500GB
電源: Coolmater 650W
記憶體: Kingston 1G x 2

兩台配備是一樣的,系統是乾淨的,網路線是接在同一台分享器上,測試是兩台機器同時進行

所有驅動原則上都是以預設狀態進行,當初ai的石頭綁架事件就被人批個半死,結果又把石頭給補回去。後來ai大多也只是輕微的犧牲一些東西(這是我的認知啦),結果竟然是不需要把圖放大甚至這縮圖給你看,只要一比對就可以讓你看出差在哪了,我個人是覺得越搞越誇張啦~~!你如果覺得我是大驚小怪,好吧~~我就是大驚小怪~~

很多人都說,顯卡是用來跑遊戲的,我真的很認同這一點,今天如果我在01問~我要玩魔獸,450好還是5770好,我以前一定說~5770就很超值啦,公信網站也都認為5770>450(雖然那是公版pk公版),如果沒用什麼轉檔或繪圖之類的,人家都說amd畫面比較好看...但結果...竟然是這樣...

ai的立意是良好的,但那是建構在我已經買了這卡,結果跑不太動的時候,ai會自動判斷並且犧牲部分東西來取得遊戲的流暢...這個我也覺得很讚。但~如果網友跟我說我的amd顯卡跑的很順,結果卻是因為預設ai就是開啟,如果說小小的鋸齒或雲彩有一些不銳利我也能接受,但這個草地陰影兩個畫面一看爽度就差一節,這要我怎麼接受啊(好啦~我是大驚小怪+龜毛,可以了吧~)

說真的,發這文章有一半是因為看到畫面讓我奇蒙子很差,所以一時氣憤想要發洩一下。但這篇文章並不是要說amd卡爛或請大家買nv卡。或許也有大大可以找出nv誇張的犧牲畫質或偷物件的地方也說不定,但如果有,我還真希望有人跟我一起大驚小怪一下,起碼我以後選購顯卡,我心中的尺更加的~貼近我的需求吧......而對於ai,我只想說,這東西並不壞,相反的還挺不錯的,但~至少把開關還給我們吧~

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2011-04-12
今天有網友貼了他的460再wow中相同的場景,結果草堆一樣沒有陰影
經過詢問,草堆要有陰影,要開Ambient 特效,才會有特效
開啟後,陰影就會出現,但在5770上依然不出現~!另外根據網友的說法,這個特效是很吃顯卡效能的,聽說將ai調到最高,陰影會回來,但會影響不少效能....不過我無法證實(別再炮我了,我只是要尋求友人幫我驗證),希望有大大可以幫忙驗證一下。
2011-04-08 14:55 發佈
喔~這倒是很嚴肅的問題,我是沒差,
只是開版的把秘密(搞不好是公開的秘密)PO在這裡.
以01這裡A家N家壁壘分明的情況,恐怕等等就戰火四起了.......
所以咧?
會買的還是會買~~~~~
哇哈哈,AMD被踢爆了吧!

還好我一直以來都是Intel和nvidia的的愛用者
Devil810i wrote:
所以咧?會買的還是會...(恕刪)


在我來看 兩家都一樣 半斤八兩...只是誰在哪款遊戲或軟體做的多或少而已...

消息來源

玩家提供的GTX570/580顯卡驅動作弊證據:

而要用靜止的畫面來對顯卡的反鋸齒效能進行對比,通常需要將兩幅內容相同的圖案交替疊加顯示,才能看出不同來,在我們的論壇上,有一位網友便提交了這樣一份證據:(其中一幅是使用GTX570顯卡正常運行《鷹擊長空》游戲,並打開反鋸齒特效後的圖;而另外一張則是同樣條件下將《鷹擊長空》的運行文件名改為其它的名字以後的結果。)



請注意看圖中紅圈內的機翼邊緣,重命名游戲執行文件的那張圖中的反鋸齒效果顯然會比另外一張更好(采樣處理的邊緣點數更多),而我們所要作的僅僅是將游戲的可執行文件重命名一下....

高端顯卡通常是配用30寸2560x1600分辨率的顯示器進行測試的。此前我們知道有許多人都反映稱Nvidia基于Femi架構的第二代顯卡產品如GTX570/580等在開啟反鋸齒特效以後的性能存在一些貓膩,他們認為這些顯卡在開啟反鋸齒特效以後會故意降低畫質以取得性能的提升。而上面那位提交證據的網友則反映兩者的性能差異在8%左右,這已經算得上是非常顯著的性能差異。那麼其可信度有多高呢?我們將會繼續驗證這位網友所說的問題,同時我們也會請Nvidia官方就下一款GTX570驅動(將在下周推出)中不會包含類似的問題給出確定的說法。
現在時間還早...雞排攤應該沒開


這種偷雞的手段基本上也不是新聞啦
反正賣便宜一點就好...

不過隨便一塊好用一點的顯卡
隨便都要3000元以上,動不動就5千、1萬的...
卻只能拿來玩遊戲
所以我幫人組電腦,都會問用途
不玩遊戲,就不要花顯卡的錢了。

基本上,我是比較偏N的
因為他們比較用力推廣CUDA
類似Intel當初提的MMX、SSE...這些額外的指令集
可讓GPU分擔一些需要密集運算的工作
讓顯卡不再只是玩遊戲才用的到

當然,用不到就別買,這樣...
一個是直接把畫面上的物件砍掉
一個是對反鋸齒動手腳
今晚 你支持哪一道 XD

我是用 ASUS GTS 450 TOP 版。

坦白說,NVIDIA 也是偷圖偷很大,完全不亞於 AMD...

StarRiver wrote:
一個是直接把畫面上的物件砍掉
一個是對反鋸齒動手腳
今晚 你支持哪一道 XD


其實我比較在意的是畫面LAG但fps卻沒掉下來,因為很多東西被偷掉了,沒發現也就算了,所以之前這個老新聞我也沒多想啥。但LAG你總在意了吧,我還寧願他多偷一些東西,或降低部分畫質~~

你能接受大家測試的FPS超過30,但畫面卻LAG???
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