買顯卡還要猜是台積電還是三星的晶片 (第8頁)

skiiks
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71樓

2024-06-12 2:45

HeeroYo wrote:
你知道3090Ti/3090/3080Ti/3080都是GA102 die嗎？

AMD會一開始就去假設對手是GA102裡的爛die?

AMD如果真有能力會不去鎖定top die?

成果論來講台積電只是讓AMD少輸一點, AMD的design相對落後是無庸置疑的

我沒有否定你想製程比製程, 沒有任何一個人否定台積完勝三星

design方面你可真的要釐清AMD到底是不想還是無法追上NV的頂尖消費型顯卡, 我只能說沒有人會在不知道對手規格的情況下就鎖定要當老二的啦!

成品方面更不用說, 把晶片算力跟周邊生態算進去, 即使是台積製程依然無法扭轉AMD就是輸的事實, 這也沒啥好what if的, 基本上如果30也用台積製程只會讓AMD輸更多而已, 哪來那麼多亂扣帽的行為？

不知道這次搜尋出這個要表示什麼
現在晶片供應商設計都是設計強效晶片再從中挑選
體質好的做強效顯卡
體質差的關核心關管線降頻率下放次階主板做成次級產品

大家會認為你在黑的原因很簡單
效能有差距的原因很多但設計佔的成分最高
就像Nvidia用了三星爛製程還是贏原因是什麼？
是因為Nvidia設計較好而不是用了三星爛製程

大家都懂這是設計vs設計造成的結果
所以效能結果的差異大家不會去強調到是哪家製程
頂多說N家效能贏A家

像你這種只要有台積電三星的製程對決
每回應必用這種「AMD用台積電也沒贏」出來講

設計對決沒必要拿台積電出來
本文就只有你特別點出台積電
意有所指誰都看得出言外之音
只會認為你在黑進而群起反駁

　

eclair_lave

遜個啥啦，AMD早年就常在製程落後半到一代的狀況下跟INTEL抗衡，裏頭還不乏性能超越的時候(GF製程時)，別以為推土機時期就是AMD全部歷史OK?[幫不了你]

2024-06-14 12:07

eclair_lave

intel 2021時就趕著在伺服器上10nm製程(等同tsmc 7nm，而當年的epyc7003用的ccd正是tsmc7nm製程)，有看到XEON就雄起了不成?不還是躺在地上多喘了好幾年[點點點]

2024-06-14 13:45

skiiks

skiiks
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72樓

2024-06-12 3:04

台積電優勢節能低溫先進封裝技術
就算設計出效能 "極差" 的晶片
用台積電製程就是有「節能低溫先進封裝技術」

所以當你講出「AMD用了台積電也沒贏」這種話
這種說法就是直接講「AMD即使有台積電節能低溫先進封裝技術效能也不會贏」
但效能差關台積電什麼屁事那是設計的問題
拿設計直接貶損台積電製程優勢

HeeroYo

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73樓

2024-06-12 8:15

skiiks wrote:
台積電優勢節能低溫...(恕刪)

就說了我沒有黑台積電
倒是你一直在黑我

我從頭到尾都說「台積電贏三星」沒有懸念

我從頭到尾說的「AMD用了台積電依然輸」，明眼人都知道是AMD的坑

天曉得你到底為啥硬要扣帽說我貶低台積電？
你可以理性點嗎？點點點

至於GA102，我想表達的就是…兩間公司在開發階段會互相猜測對方的能力到哪，以結果論來看只有可能是AMD低估NV, 或是AMD真的實力就是比較弱，絕對不可能出現AMD去鎖定對手某個晶片中的某個體質爛的sku這種荒謬的事…，你好好搜尋一下半導體產業在幹嘛吧沒有不敬的意思

HeeroYo

skiiks 麻煩你先學會尊重人在發言，當我說「我沒有」就是「沒有」，你沒有權利或資格把你認為的有硬塞到我身上，不然就是所謂扣帽或抹黑, 再說...現在的「設計」都還要問FAB的建議, 怎麼會沒有台積的事？

2024-06-17 16:16

HeeroYo

我換一句話說「這顆引擎即使用了8AT也不會強」請問我是在損引擎還是8AT?你如果覺得我是在脫8AT下水,那我只能說你真的邏輯死,[AMD即使用了台積電依然爛」到底哪個字讓你覺得我在黑台積電？醒醒好嗎

2024-06-17 16:24

HeeroYo

HeeroYo
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74樓

2024-06-12 13:11

skiiks wrote:
AMD沒贏大家都知道講的是在「效能」方面輸掉
效能沒贏的因素是AMD「設計」
設計干台積電何事？

你邏輯真的...我也不知道好還不好, 但可以肯定的是你思維極度負面
我講[AMD即使用了台積還是輸], 正常人聽到都會覺得[AMD爛到連靠台積加成都沒用]

就你一個人覺得我在黑台積在拖台積下水... 是在哈囉

我知道你對三星恨之入骨, 這裡也沒有人幫三星講話, 邏輯正常的人也都知道我在噴AMD, 你一直說我在黑台積電...你這真的...有理跟你說不清
難怪連Apple板那邊人家抱怨個無線訊號不佳的事實你都能跟人家吵, 證據擺在眼前你還是吵!

你要不要考慮...思想模式正面一點啊? 沒有不敬的意思

你如果真的跟我一樣對台積超有信心, 那根本不會覺得我在黑台積才是啊, 這文丟給小學生看都知道我是在嘴AMD好嗎!

HeeroYo

skiiks現在的「設計」都還要問FAB的建議, 怎麼會沒有台積的事？你真的別再發言露餡了

2024-06-14 15:20

我就是愛拍照

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75樓

2024-06-13 11:57

pc8801 wrote:
確實amd的設計就是遜,cpu都用同樣製程大概連intel的車尾燈都看不到

今年的Lunar Lake 出來就見真章了。
不過目前看來，AMD 應該贏面比較大一點。

要說遜，這次的Lunar Lake 上面還要放一片空晶圓，
能設計出這種東西，我還真是第一次看到。笑到噴淚

回到主題：
AMD 的 GPU 的確比不上N家的 GPU
兩者甚至設計理念都有點不一樣。
AMD 大概是因為市佔不行，資源不足（沒賺錢）
所以也拼不了高階顯卡。

遊戲顯卡這一塊市場，效能三成來自製程，
三成來自設計，還有三成來自優化。
AMD的設計因為小晶片技術，效能本來就不如大晶片。
優化又不如N家，要贏下高階市場的代價太大。

顯卡是N家唯一的生意，AMD 也不可能跟它打價格戰，
因為N家是絕對不會放棄這個戰場的。
所以一堆人在說什麼AMD 定價太高這種事，
根本是不懂市場競爭原理，只是一些消費者一廂情願的想法。
AMD 除非跟當年的Intel一樣有錢，
不然跟N家打價格戰，不可能有贏的機會。
AMD 如果為了市佔率而降得太不合理，N家一定會跟進。
所以既然 AMD 降再多也沒用，為什麼要大降價？
光便宜消費者喔？AMD是傻子嗎？

至於用三星製程這件事，蘇媽不是已經講得夠清楚了？
韓媒自己的意淫而已，不用想太多。
光時程就不對了。用3奈米怎麼可能現在才出新聞？
3奈米要用，幾年前就要參考設計，光罩，一堆東西要弄了。
3奈米的產品都要上市了，現在才在傳，顯然就是不可能的事。
要傳也傳個二奈米之類的才對。

GpuCpu

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76樓

2024-06-14 4:06

之前有短暫玩6800xt 跟 7900xt
是沒特別去燒什麼大作

大概「星海2」跟「GTA5」
與「模擬器15開為主」

以上需求來說，A卡比同價位N卡fps高。
溫度及耗電瓦數，A卡都比N卡3系列低。

N卡算在某些遊戲大作上碾掉A卡
（驅動差距吧）

體質上來說當時感受是比NV 3系列好
（我的使用需求）

但大多新遊戲我看測試NV 3系列
是確實電過A卡（只是那些剛好我也都沒玩）

最後以3060 12G 用了一陣子。
直到4系列出來（轉到台積之後）

我看到這個差距
fps (台積119張三星103張）
溫度（台積54度三星75度）
耗電瓦數（台積179w 三星314w)

這不是一點差距，這已經是懶趴比雞腿的差距了。

（下圖點開可放大）

點我看大圖