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買顯卡還要猜是台積電還是三星的晶片

看到有人一直無腦黑,身為前A卡使用者還是來發個聲吧
NVIDIA是贏在軟體生態,所以30系列即便用爛製成還是很多人的首選(當時還遇礦潮如虎添翼)
若單看物理性能那很抱歉,RX 6000系列其實跟NV30系列差不多
而能耗表現AMD 6000就是打爆NV 30系列(台積電7奈米隨便都能贏三星8奈米)
再加上AMD在顯視記憶體上很肯給,而我當時用的軟體也沒有一定要N卡
所以我選了RX 6800,也很順利的用了2年
性能參考RX 6800在頻率設1850MHz電壓800mV下Time Spy約14000,功率約130W左右

至RX 7000系及NV40系卡推出後
原本是想買RX 7900XTX公版卡但沒貨,最後就跳槽至RTX 4080了
而也剛好此時跟上AI潮,確實N卡優勢更加明顯
後來因為不常玩遊戲,所以就降級成RTX 4060TI 16G想說AI能跑就好換點錢
整體使用感想NV就是強在軟體生態,雖僅此但無可取代
除此之外40系能耗表現也就略強於RX 6000系
性能參考RTX 4080:頻率2500MHz電壓900mV下Time Spy約24000,功率約210W左右
RTX 4060TI 16G:頻率2500MHz電壓900mV下Time Spy約13000,功率約120W左右
各位可以算算看能耗表現強RX 6800多少(RX 7000高頻下能耗幾乎原地踏步就算了)

順帶一提,我螢幕是插在R9 7950X3D的內顯上
在驅動與功能整合上我個人覺得AMD比NVIDIA好用不知道多少倍
(當然也能兼顧省電,獨顯插雙4K螢幕耗電量會爆增)
所以我用混合輸出,內顯輸出畫面+驅動好對軟體及遊戲微調,獨顯就純跑運算
至少現在對我來說,AN兩家各有優勢

回歸主題基本上前面也有人講了
我也不認為AMD會把主力產品丟給三星
目前三星3奈米還不如台積電5奈米
真的台積電3奈米產能不足寧可去用台積電5奈米
我是覺得比較入門的產品才會丟給三星去做
至少就以目前ZEN 5來說,以台積電4奈米的密度真讓你無視成本轉用三星製成載板也塞不下
pc8801

至於整合,你直接用intel處理器的內顯就行了

2024-06-11 17:34
pc8801

至於你最後說的那個問題,先看5080/5090的售價會扯到哪邊去

2024-06-11 17:36
投資致富 wrote:
止(恕刪)

從頭到尾顯示卡就是只有NV/AMD/Intel,代工廠不是消費者有能力選擇的…,最多只能祈禱

尤其是如果獨家給三星,你只有買跟不買,根本也不用跟不存在的台積比較
要搞清楚賣你產品的人不是代工廠…

除非真的兩件同時投才有強調要選台積的意義
pc8801

也沒那麼從頭到尾,剩三家這至少是2000年以後的事了

2024-06-11 17:37
ロリ大大 wrote:
看到有人一直無腦黑,...(恕刪)

無腦的人就會忽略軟體及生態

舉個遠古的例子,當年PS2的性能可是遠遠比XBOX跟GameCube弱,但人家就是有軟體有生態,這遠比半導體製程用誰家更重要

算力固然重要,但買了顆V12引擎卻給你CVT…,這是玩心酸的嗎?
pc8801

確實有一狗票ps1的遊戲可以玩就贏一半了,盜版片便宜又容易取得更是不用說

2024-06-11 17:49
IQuit wrote:
我之前就說 你中文不...(恕刪)

你又再次誤會我了耶!

我早就沒有其他帳號了,那些都跟你的老帳號一樣早就沒了

用你的邏輯來解釋的話…看來你的新朋友skiiks 中文程度真的很差耶

你可千萬要跟他說現在的我都不是「分身」,不然會被笑中文差
HeeroYo

懶得看會知道我有沒有耍陰?[笑到噴淚]

2024-06-10 0:05
小弟淺見,不對就鞭小力一點

h大和一些人會戰起來的原因我猜應該是h大所談論的「設計」是指ic設計,那是更上游的事如amd、intel等,如5乘以5公分內的方吋之地我要塞入幾個運算單元等是ic設計的範疇,但這帖和一些人說的是「晶圓封裝、晶圓代工」,那就得談到晶圓封裝的良率以及能秏比等,那就沒什麼好談的了,台積電的「製程」不論是良率以及能秏比都狠甩三星幾條街,而且台積電的保密功夫也做得好(常聽到他們的回答是「不對單一客戶做評論」,不過很多家公司也都有做到就是),所以客戶才會信任台積電,下單給他們(我沒說三星的保密什麼的做得差之類喔)
IQuit

看就知是 沙場老將 防被轟 +5 分 :-D

2024-06-09 23:09
skiiks

設計跟製程本來就是不同的領域 完全看不到30F所說 4090用台積電後 電晶體比3090更多更耗電 發熱卻比3090還低的製程優勢。 硬要拿AMD落後設計黑用台積電也沒用

2024-06-10 10:36
supernovayes wrote:
小弟淺見,不對就鞭小...(恕刪)

幫補充,先不談三星抄襲衍生的問題

晶片設計跟製程代工是互相影響的
早期各廠製程工藝接近,因為40nm前都只吃曝光機能力
代工廠多如春筍,聯電還在喊打倒台積
這時設計能力就顯得格外重要,Intel跟高通就是靠這點領先其他設計廠商

但進入20奈米後已不是靠曝光機能力,而是各種曝光與堆疊技術理論去推算
這時代工廠幾奈米都自己喊的,實際工藝差距才開始顯現
也就是蘋果晶片門後發現台積16nm竟比三星14nm表現還好的時候

再來就是進入7奈米下的節點,製程碾壓設計的劇本開始出現
AMD ryzen超車Intel core i,聯發科天璣超車高通驍龍
被超車的都是製程引發良率,高溫,效能降低等問題接連出現以致拱手把市場送人
在設計上仍佔有優勢的廠商(輝達 or 蘋果)也不會想在未來碰到同樣的事
這也是現今各家設計廠巴著台積要產能的原因
supernovayes

3d堆疊…

2024-06-09 15:37
HeeroYo

skiiks 你邏輯死很嚴重耶,這裡根本沒有人說台積有問題,說的都是以成果來講AMD爛到連台積都救不起來,誰會不知道你的what if,問題是不存在的東西你要聊what if聊鬼,快去回蘋果的爛wifi/BT啦!

2024-06-11 14:37
不要被帶風向了
製程vs就是台積電vs三星
講的兩家製程帶來的優勢 孰優孰劣
跟intel AMD Nvidia各家設計沒關係

兩相比對
台積電優勢就是低溫低耗電
三星就是高溫耗電 爛


他那種設計為上的說法 講的就好像intel 萬年4c8t時代
拿最後7代設計去比6代5代4代較舊的設計
再來說6代5代4代的落後設計 用台積電也沒救這種說法

他是帶風向 拿AMD顯示晶片設計沒落後N家
再拿AMD就算用台積電也不會贏
這種製程vs設計的錯誤比對

大家講的是製程帶來的優勢
硬要拿落後設計說用台積電也沒什麼了不起
去掩飾用三星只會有更差的表現
推理邏輯根本錯亂

-----------------

AMD用台積電輸給N用三星 是沒錯 這是AMD設計落後
4090用台積電卻遠勝三星的3090 有著低溫優勢 這是台積電製程優勢
硬要拿落後設計黑台積電製程優勢沒用
笑死大家

大家在講的是製程比對
不管哪家設計只要用到三星製程都有高溫耗電的製程劣勢
HeeroYo

也太鬧太好笑了吧[笑到噴淚]事實是根本也不存在台積版3090或三星版4090,也不存在用了台積製程就會打贏MV的AMD卡,然後你在那邊幻想各種what if…, 清醒點啦![笑到噴淚]

2024-06-11 1:30
HeeroYo

ロリ大大 上面就有提內行人不會只看代工製程或半導體能效,這是s大那種外行裝內行在看的,真正好產品更需要生態匹配,你一顆V12引擎配CVT沒意義,而大家是買車不是單買引擎,自然單討論代工廠根本沒意義

2024-06-11 1:37
skiiks

笑死 設計有其目的 設計落後 設計目標不是3090 用台積電都不會更好。不然高通跟蘋果一樣用台積電製程 高通明顯就是設計落後 效能沒贏 轉回三星之後 那幾顆都噴火龍更慘就是最好證明。

2024-06-11 14:43
HeeroYo

你是不是根本不知道3080~3090TI都是一樣的die? 不同sku而已, 你覺得AMD會一開始在互不知道對手規格的開發階段就計畫只想當老二?你邏輯到底...[笑到噴淚]

2024-06-11 14:52
能量是守恒的

因電晶體沒有做任何機械功,輸入到電晶體的電力只會100%轉化為熱能

所以不可能出現耗電量較高但發熱反而變少的情況
HeeroYo

這裡有人否定台積嗎?以結果來看高通就是不爛所以台積救得起來, 以結果來看AMD就是爛所以台積救不起來, 我就不懂你哪裡不懂[這我不行]

2024-06-11 14:34
HeeroYo

skiiks 你別亂黑喔, 我從頭到我講的都是成果, 從沒講過台積不好喔! 你別自己腦補還戴到我頭上, 這種行為真的很糟[這我不行]

2024-06-11 14:42
skiiks wrote:
笑死 設計有其目的 設計落後 設計目標不是3090 用台積電都不會更好(恕刪)

你知道3090Ti/3090/3080Ti/3080都是GA102 die嗎?

AMD會一開始就去假設對手是GA102裡的爛die?

AMD如果真有能力會不去鎖定top die?

成果論來講台積電只是讓AMD少輸一點, AMD的design相對落後是無庸置疑的

我沒有否定你想製程比製程, 沒有任何一個人否定台積完勝三星

design方面你可真的要釐清AMD到底是不想還是無法追上NV的頂尖消費型顯卡, 我只能說沒有人會在不知道對手規格的情況下就鎖定要當老二的啦!

成品方面更不用說, 把晶片算力跟周邊生態算進去, 即使是台積製程依然無法扭轉AMD就是輸的事實, 這也沒啥好what if的, 基本上如果30也用台積製程只會讓AMD輸更多而已, 哪來那麼多亂扣帽的行為?
pc8801

這沒啥好比的,就算東西端出來也是要看商家給不給你選擇的機會,當然你可以不買

2024-06-11 17:57
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