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EIZO廣色域CG/SX螢幕色彩管理簡介

sambad wrote:
咱們在修片對不? 當...(恕刪)


理解,謝謝

我住板橋,離新竹太遠了,很不好意思這樣麻煩您
而且我的CG243W要送修,會暫時不在手上
不然,我真的想找一個比較專業的人
來看看CG19和CG243W的差異性

對了,我試了很久,始終看不到那個Delta E值
因為我的Result頁面,都是空白

剛剛終於看到有人寫243W的review
http://www.hardforum.com/showthread.php?p=1034693196


Gamut: Despite EIZO announces a 97% coverage of the Adobe RGB colour space (xy), the monitor gamut is clearly larger in the green and red areas. Adobe RGB is almost entirely covered, except a few colours in purple and cyan (the blue primary is a bit shifted compared with Adobe RGB), and the darkest tones.

Viewing angles: The H-IPS panel offers a fairly consistent tonal response, independently of the viewing angle. Hues are fairly consistent too. However, the panel clear lacks the ‘famous’ A-TW filter. Therefore, the black quickly shows a bluish-gray glow when viewed from an angle.

Gradients: Gradients are perfectly smooth and free from any dithering pattern. There might be some temporal dithering, but it is not visible from a normal viewing distance. There is absolutely no clipping. So, the monitor discriminates a dark gray [1, 1, 1] from black and a light gray [254,254,254] from white: impressive!

Colour Accuracy: After calibration @D50, 80cd/m² and L*, the ISO 12646 validation (reading of 134 patches) gives an average Delta E 2000 of 0.2, with a maximum as low as 0.5. However, since calibration and validation were performed with the same instrument, I would like to cross-check these measurements with another colorimeter or spectrophotometer.

Uniformity: The display is perfectly uniform, except the extreme borders (1/2” from the bezel). In this area, it is simply the best monitor I have ever seen!
Backlight stability: The backlight control stabilizes the luminance very quickly. However, I would still allow a 30 minutes warm-up period before performing ‘colour critical’ tasks.

Contrast: After calibration @D50 and 80cd/m², the contrast ratio drops to 280:1. It just enough for print soft proofing. For video, you might calibrate the monitor @D65 and not correct the black point, which gives a contrast ratio of about 800:1: it is pretty good for an IPS panel, but S-PVA does better.


karopiii wrote:
理解,謝謝我住板橋,...(恕刪)

真是太不幸, 發生啥事竟然送修?
那篇review我也看過了, 少了一片偏光片, 我是有點擔心white glow問題, 所以也想看過實機再入手.
要看到檢測結果的話, 可以在ColorNavigator按下[Validation]叫它測, 或是在[Tool]選單選[Preference], 然後進[Validation]選項, 勾選[Start validation after calibration has completed]. 於是等你校完色, 它就會自動幫你做驗證. 之後想要看驗證結果時, 只要在主畫面當中選定校色檔, 再按下[Detail], 然後選[Validation Record]頁面即可.
寫review的那個老兄應該不是使用Datacolor產品(如spyder2, spyder3, EasyPIX)校色, 否則Delta-E不會那麼小. EasyPIX或Spyder系列Delta-E飆到3~5是很正常的, Avg能到1就很偷笑啦. 你可以打開ColorNavigator說明文件(Manual-EN.pdf), 翻到59頁附近有詳細說明. 倒是i1 D2雖然Delta-E很小, 但實際上的結果卻不盡理想. 一定要使用色度計(Spyder, EasyPIX, i1 D2, DTP94)校色的話, EasyPIX是色溫較正常的(但實際上色溫太高). 而ColorMunki色溫十分正常, 可惜精度沒有i1 Pro高, 不過據聞校色結果與i1 Pro無太大差異. 一般來說, 專業領域還是比較相信i1 Pro的結果, 但ColorMunki似乎也有取代i1 Pro的跡象. 可惜ColorMunki的校色軟體功能太陽春, 專業上要用i1 Pro配i1 Match較佳. 不過這些鳥事對CG用戶不是困擾, 使用ColorNavigator時根本不必擔心校色器附贈軟體好壞, 反正沒在用. 唯一的差別只會出現在校正沖印機方面, 你還是得要使用校色器所附軟體, 那麼差距就出來了. ColorMunki雖然做沖印機校色沒問題, 但軟體太陽春, 不似i1系列好用.

不過嘛, 據聞ColorMunki的Vista版本驅動似乎有人會遇到bug, 你可能要先測過再買比較穩.
公喵不帥, 母喵不愛. 公喵愈壞, 母喵愈愛. 不帥的公喵想要母喵愛, 就只好學壞.
sambad wrote:
真是太不幸, 發生啥...(恕刪)


還在檢測中,不便多說
CG241W我也送修過
雖然都不影響成像品質,但是就是覺得......

CG19我用了六年了,只有在前陣子才送修一次
後來發現是主機板匹配顯示卡出了問題
CG19本身並沒有任何故障

這是我用EasyPix測CG19的結果
用了六年的螢幕還能維持這樣應該算滿厲害的


如妳所說,一個標準的sRGB螢幕如果一開始就校正的很好
基本上也無須在多做什麼色管的動作
說實在的,這顆CG19買來至今,也是最近因為要和CG242 CG243比較才開始校色
但還是原廠預設值最漂亮

我最常做的就是在CG19上修正片,然後送沖印店
但是我發現沖印店基本上是不做色管的
因為送洗回來的照片,我依著做校色
結果下次送洗回來又跑色了
這樣做校色根本一點意義也沒有

再來就是由印表機印海報,由Illustrator套CMYK的色調
列印出來的色差相當的小,非常的漂亮

CG243不知道是不是少了那個濾鏡
所以看起來少了一種晶瑩剔透的感覺
看起來有些髒髒霧霧的(當然這是和CG19來比較,基本上他的成色品質已經是上上的了)
我想white glow應該不是任何一台校色器校的掉的吧
就像IPS面板的螢幕永遠也校不出VA面板的那種超高對比

本來我以為CG243會有CG19的成色表現,再外加一個廣色域
結果,好像不是那一回事

我想,這應該是costdown的結果

還是謝謝sambad大大的協助
karopiii wrote:
還在檢測中,不便多說...(恕刪)


東西久用了眼睛會去適應它, 尤其是CG19這類好物, 習慣用它之後很難改變. 不過嘛, 用了六年之後色溫肯定會跑, 可能還是用校色器的版本比較穩吧.
倒是CG243聽你醬子一說, 我還非得找個時間找個地方看一下實機表現, 以免買進來發生意料之外的慘事.
台灣的沖印業生態真的很麻煩, 大部份店家cost down到連校色也不做, 否則向廠商要icc是最合宜的解決方案了. 像國外的wallmart沖印還可以由網路上下載icc檔, 還真讓人羨慕吶.
公喵不帥, 母喵不愛. 公喵愈壞, 母喵愈愛. 不帥的公喵想要母喵愛, 就只好學壞.
CG19我買來完全不用適應(從CRT跳LCD)
一個字,就是爽,六萬塊非常非常非常值得
但是CG242 CG243就不是這麼一回事了
看來真的要訓練自己的眼睛適應了

真羨慕你們有試用的機會
我要是有試用過,絕對是不會買的
因為成像沒比較好,廣色域在現在的環境好像也用不大到
那個Display Port也沒看到哪張顯卡有支援
除了24吋的螢幕看起來很大,用起來桌面空間很夠外
實在是......

24吋螢幕我這一年來已經買過四台了
沒有一台能讓我立刻下定決心把CG19汰換掉的

我曾跟網路沖印店要過ICC檔
結果他回我說:那是什麼?
另外一家則說,我們都是由老師傅幫妳調,所以不用怕

真羨慕國外能夠直接提供ICC檔

離題太遠了,不好意思


karopiii wrote:
CG19我買來完全不...(恕刪)


我能理解你的問題, 說穿了就是一個"悶"字.
其實每種螢幕都有它的問題, 現在也只能想法子看能不能幫你把它搞定, 也希望不會讓你亂花到錢說. 等你CG243回來再看看吧, 要是我路過板橋的話就去幫你看一下, 順便當成借我試用好啦^^
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sambad wrote:
怪....醬子連我都...(恕刪)


拜讀大大多篇文章受益良多
這邊提供我的資訊讓您做參考

LCD: HP LP2475W (廣色域)
校色器: Pantone Huey
作業系統: Winows 7

校色方式: 在螢幕的選單裡面將 Color 選成 sRGB 後校正

實驗結果會呈現兩組顏色(手邊沒PS只有LightRoom跟PhotoImpact)

第一組
LR
Windows 相片檢視器
PI (有開色彩管理)


第二組
Firefox
IE
Windows 檔案總管縮圖
PI (不開色彩管理)
Windows 桌布


所以我的認知是
Windows 7 確實是有比Windows XP好一點
就是在內建的相片檢視器已經支援色管 (事實上我印象中在用Vista時就已經支援了)
但是 Windows 依舊是個半調子
因為檔案總管縮圖 或 桌布依舊沒有色管
我比較好奇的是 Firefox
理論上 Firefox 有支援色管
不過好像 3.5 版只支援 ICC V2 不支援 V4
不知道是不是這個原因導致Firefox顯色也是錯誤

另外我想請教 sambad 大大
您曾經提過廣色域螢幕最好弄出兩組ICC檔案
一般使用 sRGB 那組 修圖使用廣色域那組
問題來了
如果我今天修的圖在當初拍攝時
是選用 sRGB 的色域
那在廣色域的 ICC 下不是也沒用嗎?
還是說相機拍攝時要改成 AdobeRGB?
sag wrote:
拜讀大大多篇文章受益...(恕刪)


依據您經驗, 看來Vista之後的看圖器已經支援色管, 真是一件好事^^
早些年因為朋友們使用Vista的色管不穩定, 所以一直不敢任意更換, 看來W7之後我也得跟上潮流啦^^

現在回答您的問題.
使用sRGB拍攝的照片拿去有色管的軟體在aRGB色域的螢幕修片, 你看到的顏色將會"十分類似"sRGB螢幕看到的結果. 最大的不同是, 你照片當中的顏色在廣色域螢幕底下會少一些, 相鄰兩色(是指色彩上相鄰)之間的顏色差異會變得比較大, 容易把沒跳階的顏色顯示成有跳階. 但是顏色大致看起來不會有太大差異. 若是使用廣色域又沒套合適的icc檔下去的話, 則顏色會完全跑掉.
若是使用aRGB拍攝, 則要考慮場景是否真的有許多顏色超過sRGB色域. 因為aRGB色域比sRGB大, 而螢幕都只能顯示1677萬色, 但真實世界裡大部份的顏色都含蓋在sRGB當中, 所以除非場景需要, 否則使用aRGB色域會導致你的常用顏色無法被細緻的描述. 這種狀況尤以膚色為甚, 因為人類的膚色是100%由sRGB涵蓋, 所以能用更多的顏色去描述膚色才會更細緻.
當然, 某些像是秋天的楓葉一類場景, 它很有可能許多顏色真實的色域就超過sRGB, 則使用aRGB為宜.
所以我的建議是可以拍RAW檔, 最後看需要再決定轉用aRGB或sRGB, 不然就看場景再決定.
不過呢, 由於Web都是使用sRGB居多, 所以往往你到最後也需要把aRGB轉成sRGB. 若不是由RAW檔來轉換, 則顏色會發生二次轉換損失, 也是要留意的.
之前有提到可以設為兩組icc使用而修圖使用廣色域, 是在假設你真的是依照專業方式, 以16bit工作空間來修圖且使用RAW檔為前提, 那麼用廣色域來修圖反而是最佳選擇(因可以讓色域轉換損失最小化). 否則真實應用中, sRGB色域反而較為理想, 但廣色域應付特殊場景的能力則無法取代.
至於一般使用sRGB色域, 則是指你的廣色域螢幕切進sRGB模式, 並且校色並存成sRGB專用icc檔. 它的理由其實很簡單, 就是讓你擁有一個標準sRGB螢幕可用, 讓你大部份沒色管的軟體都能"儘量"顯示正確的顏色. 總不能大家都不上01, 上了01總也要看圖嘛^^
公喵不帥, 母喵不愛. 公喵愈壞, 母喵愈愛. 不帥的公喵想要母喵愛, 就只好學壞.
sag wrote:
拜讀大大多篇文章受益...(恕刪)


在正確cm情況下,你開什麼srgb或argb 圖檔,軟體(photoshop)都會做color space mapping,所以不會有錯誤出現

sambad wrote:
台灣的沖印業生態真的很麻煩, 大部份店家cost down到連校色也不做, 否則向廠商要icc是最合宜的解決方案了. 像國外的wallmart沖印還可以由網路上下載icc檔, 還真讓人羨慕吶.


拿導表去沖印店跟老闆說不要調~
然後洗回來自己做profile啊:P

反正光譜儀都有了~反射稿的校正都馬沒問題...
不過一個一個色塊慢慢點真的會出人命...
用Automation的工具做profile還是比較快...
不過為了喝牛奶養一頭牛??

不知道台灣有沒有人提供作profile的服務...就算是收費的也好(小弟之前是有偷偷提供免費的服務啦:P )
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