散彈槍 wrote:
他並不是瑕疵，而是一開始的設計就是異構記憶體配置。
嚴格來講他是閹割，閹割980下的產物。
另外，想要吃超過3.5GB，現行就可以了，4K開特效極高。
https://www.youtube.com/watch?v=6y_GEvObFRQ
很明顯在4K開極高畫質爆顯存的情況下，980/R9 290X/R9 290都是差不多一樣的表現，而且請仔細看影片，frame-time高浮動的時候，畫面不是什麼大爆炸或者需求變高，同時FPS也沒有大浮動，代表什麼呢?
代表偶發性問題出現而已，可能是cache命中率等等
有時候是R9 290X 浮動，有時候是970 有時候是980，到底哪一個場景有發生過，爆顯存之後 970卡頓好幾秒而R9 290X/980等有完整4G的順順叫的情況。
這邊還請多加查明，而不是拋下一句 瑕疵品。
正因為國內外討論得非常清楚，所以換做小弟來選，不會去選擇幫廠商消化970這張卡，閹割不良導致使用記憶體超過3.5GB以上的區塊導致不正常掉速，小弟就會覺得是買了瑕疵規格的產品。即便驅動程式再怎麼去修，儘量避開這區塊的記憶體，但這只是削足適履的單方面作法，願不願意做一個接受度高的消費者，這僅是見仁見智的問題，如果覺得沒差，驅動程式在現階段控制得宜，讓使用者不感覺有任何異樣，那麼970在這種使用狀況之下，被『控制得良好』，當然還是個成功的產品。
只是現階段廠商新產品逐一上下，更多的選擇可以審視，要不要幫忙消化970那也是看個人取向而已。
ThomasRhin wrote:
正因為國內外討論得...(恕刪)
並不是閹割不良喔，你預設立場就錯了，而是他故意這麼閹割的，異構記憶體設計，在Maxwell架構NVIDIA才開始禁用部分ROP/記憶體主控分區來做出產品區隔(阿講這麼多就是閹割啦)。
你要想光是目前版本的970跟980就只有差距10~15%的效能了，你覺得該怎麼閹割，才能讓970保有競爭力又不會跟980差距太小呢?
還有，實際上這樣設計，爆顯存時，效能損耗程度也只比有完整4G的980的多1~3%而已，證明對遊戲是毫無影響的。
而且我前面有提到過，frame-time高浮動的時候，畫面不是什麼大爆炸或者需求變高，同時FPS也沒有大浮動，代表什麼呢?
代表偶發性問題出現而已，可能是cache命中率等等
有時候是R9 290X 浮動，有時候是970 有時候是980，到底哪一個場景有發生過，爆顯存之後 970卡頓好幾秒而R9 290X/980等有完整4G的順順叫的情況。
(影片請自行觀看)
基於情感上，你可以說NVIDIA當初不講清楚4G是3.5G+500MB，所以老子很不爽 要多花好幾千塊直升980或是買A家的R9 290X，但樓主的立場是以CP值高為優先，那既然對效能幾乎毫無影響，我當然選擇省電低溫效能超高價格又合理的970阿。
散彈槍 wrote:
並不是閹割不良喔，...(恕刪)
是真的閹割不良
不是你所說的異構記憶體架構
因為被閹割的是記憶體控制器前端的單元
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現在NVIDIA已經承認了當初的GTX 970規格說明是有錯誤的，
4個ROP/記憶體控制分區中實際上有1個被禁用了，所以它的實際ROP單元只有56個，
L2也不是當初說的2MB而是1.75MB，少了1/8，
不過記憶體控制器沒有變化，確實是256bit 4GB。
部分禁用ROP/記憶體主控的功能是Maxwell架構上才有的新功能。
GTX 970禁用三組SMM單元，同時部分單元功能也受影響了
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280X CF大約等於GTX980
但是要看平台
前提是處理器要夠強
h7878220 wrote:
是真的閹割不良不是...(恕刪)
那是標錯了，NV官網及各大顯卡廠商官網都沒有貼L2及ROPs的資訊，當初誤值的細規文案也只是提供給各大媒體，並沒有對大眾公開，那根本就沒有打廣告的嫌疑，嚴格來講NV一切合法，只是社會觀感不佳?
NV方的說法：這些文檔資料都是NVIDIA的技術銷售團隊做的。NVIDIA解釋說技術銷售團隊在製作評測指南時並沒有意識到Maxwell架構具備上面提及的“部分禁止”功能，他們知道GTX 970是有256bit，但不知道可以獨立禁止ROP單元及2MB L2，所以他們製作的文檔中的錯誤就在NVIDIA各部門流傳開了，並通過媒體傳播開了。
不是產品正式 spec 的話，可以歸類於一般的媒體報導用稿的錯誤
但是這東西，應該有在原廠網頁上公開的 spec 上。
只是廠商也大都會在一些地方埋 Disclaimer 的小字，如規格可能會變動但不予另行告知之類的。
你講的根本不同的一回事，一個是L2跟ROPs的誤植事件，一個是3.5G+500MB的事件
L2跟ROPs是非戰之罪，你去各大官網(ASUS MSI等)看不到L2跟ROPs的消息。
從這張圖就可以獲得一些蛛絲馬跡(NVIDIA的CUDA DeviceQuery工具之前已經報告GTX 970顯卡的L2是1.75MB，而GTX 980是2MB。)
使用者通常不會去注意到 喔! 970的L2跟980一樣欸，真不賴欸。
一般使用者看的通常都是核心晶片、CUDA Core、時脈頻率還有專業網站測出真正的效能/溫度/功耗吧。
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還有280X CF最重要的還是散熱跟電供吧。
散彈槍 wrote:
那是標錯了，NV官...(恕刪)
這樣解釋比較清楚，基本上就是技術團隊的確就是這樣設計(禁用部分單元來做閹割，還有3.5G高頻寬+500MB低頻寬的事)，但製作文宣的銷售團隊卻搞錯了。
由於是相當細的細規，即便在內部流傳開來也沒人注意，直到發售4個月之後，有玩家發現高頻寬與低頻寬的事之後(即是沸沸揚揚的3.5G+0.5G事件)，才間接了解到當初發出的文案有誤。
我相信NVIDIA沒有無聊到會用L2跟ROPs這種細規來打廣告，就像我前面講的，使用者通常不會去注意到 喔! 970的L2跟980一樣，真不賴欸。
一般使用者看的通常都是核心晶片、CUDA Core、時脈頻率還有專業網站測出真正的效能/溫度/功耗。
但3.5G+0.5G這部分NVIDIA真的就很白爛，嚴格來講他依然算是4G記憶體而且爆顯存後效能損失幾乎跟完整4G一樣，但消費者的觀感就很差，甚至因為會有恨AMD不成鋼只好買970的感覺。
散彈槍 wrote:
你說的我都懂也都知道。
但我的意思是 技術團隊也知道阿，他就是這樣設計的。
一開始他們就知道閹割的L2造成有500MB頻寬更低。
是文宣那團隊搞錯，並不知道禁用之後會有些許規格會變。
就隨著媒體散出去了。
NV自己也講過，當初有在考慮使用3GB(這樣都是全速不受到記憶體主控影響)或是增加到4GB(但有500MB速度較慢)，後來是選擇後者，這部分要參考後續的滅火文章，當然使用者依然照噴 誰管你阿。
970的CP很高，5月就幫人組兩台搭970的主機，
溫度低，效能不錯，價格合宜，這張其實我滿喜歡的。
但閹割後還打著4G賣就是事實，如果這0.5G沒差異國外就不會吵的這麼兇了，
台灣市場很小，如果只有台灣在吵NV根本不會甩台灣，
但是並不是"沒有影響"，或是"原來就要這樣設計"懂嗎?
不然還補救做什麼? 就說這是特色阿，NV在睜眼說瞎話別把那些瞎話當真
為了銷量搞這種手段還說是溝通不良，擺明就是賭沒人會發現。
另外這次事件也讓人看到NV這家公司手段不是很乾淨，
當初在聯合抗議時許多970的文章與討論區，包含粉絲團都有被關閉或停止過。
970是張好卡，但nv不是間好公司
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