傳送門 http://youtu.be/j_ctz8brcak
對岸傳聞的"負優化"話題。
類似的話題:
http://www.chiphell.com/thread-1316961-1-1.html
http://www.chiphell.com/thread-1431331-1-3.html
http://www.chiphell.com/thread-1439269-1-2.html
http://www.chiphell.com/thread-1400142-1-1.html
http://tieba.baidu.com/p/3884274631
http://tieba.baidu.com/p/4227567232
http://tieba.baidu.com/p/4145112062
http://tieba.baidu.com/p/4140565861
有人不信邪，用實際操作測試老卡新舊驅動的比對。
http://tieba.baidu.com/p/4172621241
這話題在對岸討論的很熱烈，台灣這邊反而是比較低調。
國外論壇都還嘲諷顯卡天梯圖(舊卡部份)可以洗牌了。
http://tieba.baidu.com/p/3777003421?pn=1
也有人因負優化原因，從N粉別成了A粉。
http://tieba.baidu.com/p/4219165871
對於習慣每代都換顯示卡的玩家則不會影響太大。
但若買張卡打算用3~5年的話，影響可能就大了，說難聽點就是逼玩家再買新卡，不過這樣才能刺激帶動買氣(講難聽點就是使用生命週期變短)。
這話題在對岸討論的很熱烈，台灣這邊反而是比較低調。
琴葛雷 wrote:
以後談CP值是否可...(恕刪)
看了 http://tieba.baidu.com/p/41726212412 的11F圖表之後, 覺得若買A卡, 還要等一兩年後才能搭配最新的驅動程式才發揮實力.我無法接受這邏輯.
但是賣二手貨的時候,就可以提到,"這張舊A卡搭配最新驅動程式, 可以發揮比三年前還要強的效能", 所以折舊要少一點, 售價高一點!?
我現役的卡是三年多前買的HD6770, 就不被AMD新版深紅驅動程式所支援...
我才薄智淺, 除了價格, 很難投 AMD 一票. 我在等 GTX970 的下一代.
不怎麼大 wrote:
看了 http:/...(恕刪)
AMD 6系列放棄驅動優化只是擺明誠實說出來(也只是最近的事情)且6系列隔好幾代也很久了。
但NVIDIA才前隔代就已經這樣搞了，依老黃的作風是不太可能招出來，但被各大評測網站測出來的成績就被眼尖的老手一看就知道。
對岸那測試以前7850(1G)是輸給660(2G) 但現在則是平手甚至小幅超越。
且去注意評測網站其他290X 780TI,280X 770, 7970 680的對比。
國外TPU也有類似的討論
http://www.techpowerup.com/forums/threads/msi-geforce-gtx-980-ti-lightning-6gb.217045/page-2
Off topic but now 280X beat 770 by 17.5% @ Full HD
Compare to R9 Nano review last month 280X = 770
PRO A的想法:N舊卡被拋棄負優化。
PRO N的想法:A卡永遠贏在未來。
NVIDIA以往對新遊戲驅動即時優化的確比AMD還要快，驅動喊值5000是有可能的。
AMD雖是GCN老架構(以DX12設計的架構)對新遊戲優化雖慢了點，但新驅動優化同時也會對同架構的老卡一起受惠。
隔月驅動成長或許體會不出來，但隔代累積下來的優化效果就會有很明顯的拉開差距。
明年Pascal新卡上市的話，這代的maxwell架構會不會跟上代kepler一樣被負優化，就不得而知了。
n卡頂多沒有繼續優化,但驅動還是會配合新的OS繼續升級支援。
A卡只有馬甲架構的卡才會優化,不然新的馬甲卡能用最原始的第一代卡不能用不是很怪?如果是新的卡沒用的架構就直接放棄擺爛。
HD6系列之前的卡通通死好,HD7系列好在有馬甲還在苟延殘喘。
n卡連9年前8800GT這種老妖怪還有W10的驅動可裝。
AMD一開始嘴砲結果半路放生擺爛也不是現在才開始,從之前合板內顯780G主打可以和HD4系列的顯卡混合交火,結果一直是PPT和包裝外殼上面的產物。
琴葛雷 wrote:
AMD 6系列放棄驅動優化只是擺明誠實說出來(也只是最近的事情)且6系列隔好幾代也很久了。
但NVIDIA才前隔代就已經這樣搞了，依老黃的作風是不太可能招出來，但被各大評測網站測出來的成績就被眼尖的老手一看就知道。
對岸那測試以前7850(1G)是輸給660(2G) 但現在則是平手甚至小幅超越。
且去注意評測網站其他290X 780TI,280X 770, 7970 680的對比。
國外TPU也有類似的討論
http://www.techpowerup.com/forums/threads/msi-geforce-gtx-980-ti-lightning-6gb.217045/page-2
Off topic but now 280X beat 770 by 17.5% @ Full HD
Compare to R9 Nano review last month 280X = 770
PRO A的想法:N舊卡被拋棄負優化。
PRO N的想法:A卡永遠贏在未來。
NVIDIA以往對新遊戲驅動即時優化的確比AMD還要快，驅動喊值5000是有可能的。
AMD雖是GCN老架構(以DX12設計的架構)對新遊戲優化雖慢了點，但新驅動優化同時也會對同架構的老卡一起受惠。
隔月驅動成長或許體會不出來，但隔代累積下來的優化效果就會有很明顯的拉開差距。
明年Pascal新卡上市的話，這代的maxwell架構會不會跟上代kepler一樣被負優化，就不得而知了。
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=501&t=3661465&p=4#47519520#47519520
JoyRex wrote:
比喻嚴重錯誤。n卡...(恕刪)
現在是只能挖早期AMD舊的PPT沒有實現的事情，雞蛋裡挑骨頭來炮了.....
就算9年前老卡驅動也支援，但性能也有相對成長嗎?那跟有新驅動對舊卡有沒有支援就差沒多少了。
更別說現在的新驅動有沒有支援舊卡，現在連對應新卡很多都還會有不隱定狀況，舊卡還能好到那裡去?
GCN本來就是以DX12設計的架構，未來幾年基本上不會有太大的變化，頂多版本升級或是小改。
AMD現在也什麼足夠資金再去對舊架構優化也是很正常，也只能全心去開發GCN架構優化。
一個是隔很久才大改一次架構，驅動都有對同架構優化，有公開承認放棄舊架構優化。
一個是隔代(應該說每代)就大改一次架構，驅動只對新架構優化，則是沒有公開承認驅動對舊架構放棄優化。
那一家的作風比較能讓消費者討喜?就讓玩家自由心證了，因為沒有標準答案。
很簡單，如果我是老闆知道自家產品市佔高，即使不斷出包(3.5G及現在驅動狂掉、負優化)，用戶還是很捧場繼續購買。
想賺大錢，從驅動下手逼用戶每代換卡，我是老闆的話可能也會這麼做，要說老黃是聰明的商人，還是唯圖是利的奸商呢?
還是PRO N信仰堅持呢?還是說NV塑造信仰相當成功?或是不經思考跟風的玩家太多?
論壇輿論氛圍決定了發洩對像有可能是A牌。
如果噴N牌，那怕會變成會淪為變成被發洩的對象。
A牌沒有成功塑造信仰，也就沒有人去捍衛它的形象，就容易造成新手玩家看到A牌不經思考就直接噴。
不過這樣也說明NV對品牌信仰的塑造是相當成功。
其實N卡新驅動對舊卡性能沒有減弱，也沒增強很多，但A卡卻對舊卡不斷優化提升。
N卡現在的確是很強勢，但驅動才隔代就這樣搞，消費者也願意買單接受的話，那也無話可說了。
光放生HD6系列,就已經是很白爛的事情了。
要裝傻撇清也無法遮掩AMD唯利是圖只為還有在市面上販賣的架構作驅動和作業系統的支援。
AMD在HD6系列之前每一代都有出新的架構,在HD7系列之後就一直玩GCN和馬甲大法,然後之前的通通裝傻?
人家nVidia雖然沒對老卡做驅動的強化,但至少匹配作業系統的驅動支援這點一直做得比AMD還好。
當AMD佛心?那些老核心的卡換個名馬甲一下就加個1.2千繼續賣還真佛心。
A卡的GCN架構現在的確是很強勢,但非GCN的驅動就通通擺爛,消費者也願意買單接受的話,那也無話可說了。
AMD如果那麼好棒棒,市占率怎麼這麼低?
琴葛雷 wrote:
現在是只能挖早期AMD舊的PPT沒有實現的事情，雞蛋裡挑骨頭來炮了.....
就算9年前老卡驅動也支援，但性能也有相對成長嗎?那跟有新驅動對舊卡有沒有支援就差沒多少了。
更別說現在的新驅動有沒有支援舊卡，現在連對應新卡很多都還會有不隱定狀況，舊卡還能好到那裡去?
GCN本來就是以DX12設計的架構，未來幾年基本上不會有太大的變化，頂多版本升級或是小改。
AMD現在也什麼足夠資金再去對舊架構優化也是很正常，也只能全心去開發GCN架構優化。
一個是隔很久才大改一次架構，驅動都有對同架構優化，有公開承認放棄舊架構優化。
一個是隔代(應該說每代)就大改一次架構，驅動只對新架構優化，則是沒有公開承認驅動對舊架構放棄優化。
那一家的作風比較能讓消費者討喜?就讓玩家自由心證了，因為沒有標準答案。
很簡單，如果我是老闆知道自家產品市佔高，即使不斷出包(3.5G及現在驅動狂掉、負優化)，用戶還是很捧場繼續購買。
想賺大錢，從驅動下手逼用戶每代換卡，我是老闆的話可能也會這麼做，要說老黃是聰明的商人，還是唯圖是利的奸商呢?
還是PRO N信仰堅持呢?還是說NV塑造信仰相當成功?或是不經思考跟風的玩家太多?
論壇輿論氛圍決定了發洩對像有可能是A牌。
如果噴N牌，那怕會變成會淪為變成被發洩的對象。
A牌沒有成功塑造信仰，也就沒有人去捍衛它的形象，就容易造成新手玩家看到A牌不經思考就直接噴。
不過這樣也說明NV對品牌信仰的塑造是相當成功。
其實N卡新驅動對舊卡性能沒有減弱，也沒增強很多，但A卡卻對舊卡不斷優化提升。
N卡現在的確是很強勢，但驅動才隔代就這樣搞，消費者也願意買單接受的話，那也無話可說了。
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=501&t=3661465&p=4#47519520#47519520
JoyRex wrote:
2015-12-16 21:44 #28
不用很久啊!
光放生HD6系列,就已經是很白爛的事情了。
要裝傻撇清也無法遮掩AMD唯利是圖只為還有在市面上販賣的架構作驅動和作業系統的支援。
AMD在HD6系列之前每一代都有出新的架構,在HD7系列之後就一直玩GCN和馬甲大法,然後之前的通通裝傻?
人家nVidia雖然沒對老卡做驅動的強化,但至少匹配作業系統的驅動支援這點一直做得比AMD還好。
當AMD佛心?那些老核心的卡換個名馬甲一下就加個1.2千繼續賣還真佛心。
A卡的GCN架構現在的確是很強勢,但非GCN的驅動就通通擺爛,消費者也願意買單接受的話,那也無話可說了。
AMD如果那麼好棒棒,市占率怎麼這麼低?
我只有看到你一直往舊事跟其他方面可以鞭了。
佛心在那?就給GCN馬甲卡繼續優化新遊戲效能成長就可以交待了。
N卡新驅動對舊卡匹配新系統，只是表面上說有支援，但實際還有多少人用那9年前舊卡來玩Win10對應的新遊戲?
新驅動新卡對應win10 都已經掉成這樣了，難不成9年前舊卡就很隱定? 那到底是進步還是退步?
前面就說了，一個是坦承公開，另一個是隱瞞事實，被玩家發現才搬出來噴（類似3.5G事件)。
前面就說了NVIDIA塑造信仰非常成功，N網軍(水軍)A黑也不是一~兩天的事，且跟風的人又多(市佔關鍵因素)
靠鋪天蓋地的人海，能形成水漫金山的效果，人數再多金山毒霸都擋不住A黑的網軍攻擊。
A卡要提升市佔當然很難。
現在N卡負優化(對岸PRO N 石村號創的)也是事實，各大評測網站也是。
讓我想到之前看對岸最有爭議性的話題,
TPU最新的380X測試，重點不是380X的測試結果，而是另兩張。
http://www.techpowerup.com/reviews/ASUS/R9_380X_Strix/19.html
http://www.techpowerup.com/reviews/ASUS/R9_380X_Strix/13.html
相關的討論串話題:
http://tieba.baidu.com/p/4169946121
結果真的有位PRO N(divx001)質疑寫信給TPU去尋問抗議，得到的答案如下:
http://tieba.baidu.com/p/4175504049
TPU站長兼GPU-Z開發者回應：
Two games have huge performance issues on Windows 10 on 2 GB NVIDIA cards. GTA V and Watch Dogs. This seems to be an NVIDIA driver issue, on Windows 7 everything was fine, using the same settings. AMD 2 GB cards are unaffected too.
兩款遊戲之所以出現嚴重的性能失常，原因在於Nvidia顯卡驅動，遊戲設置和之前是一樣的。
Why would I fake results to make them look so bad, if obviously I know pretty much exactly how I should fake them without anyone ever knowing?
管理員對對方的那種行為也表示出極度不解，認為根本沒必要抹黑某一方。
結果吵的AN粉對撕賺流量....
還有請閣下別用我的句子再造句".....
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