雖然一樣6990，但有多送一支羅技 LIFT 垂直無線藍芽滑鼠
滑鼠拿去轉賣就很划算了
ThomasRhin wrote:
強調要用"功耗"來當基準卻又不查看能耗比很奇怪。225w只是TDP，驅動預設限制在190W，可以手動解鎖拉到225W.這部份是使用者拿捏。
講『爛得很難看』好像墊底又會發爐一樣，台積電代工沒那麼不堪。照這邏輯.....3070Ti都可以拿去填海。圖表可以自行參考排行，原文出處：
https://www.techpowerup.com/review/intel-arc-a750/39.html
用不同程式測出來的"每瓦效能值"是不同的，
intel arc a750的弱項太明顯。
你如果拿intel arc a750擅長的項目去測，當然是附圖中表現，
如果是拿intel arc a750的弱項去測呢?
techpowerup.com 並沒有說她用啥項目當測試項目，不是嗎?
eanck wrote:
用不同程式測出來的"每瓦效能值"是不同的，
intel arc a750的弱項太明顯。
你如果拿intel arc a750擅長的項目去測，當然是附圖中表現，
如果是拿intel arc a750的弱項去測呢?
techpowerup.com 並沒有說她用啥項目當測試項目，不是嗎?
怎麼會沒說明：
【Performance per watt is based on measurements using Cyberpunk 2077. We record power draw and FPS rate to calculate the energy efficiency of the graphics card as it operates.】
測試時間發表時間是2022-Oct-25，當時是Arc驅動都被稱相容性不佳的時候，又怎能認為測試項目2077是Arc750擅長的項目，Techpowerup也算相當中立的媒體了吧，沒理由偏頗intel.
要說一個東西「爛的很難看」提出個客觀事實比較重要，看到TDP就直接噴「爛得很難看」(還是說看到Intel先直接說爛比較快)，那高於這個值的顯卡一堆怎麼辦？
Arc770/750至今測試已經一堆了，甚至二次Review的也不少，但我從未看過任何一個媒體在噴TDP爛得怎樣的，頂多說這價位安裝上用了8+6pin較麻煩而已，但這也不是在講恆定功耗。要噴也噴驅動來的實際一些。
ThomasRhin wrote:
怎麼會沒說明：
【Performance per watt is based on measurements using Cyberpunk 2077. We record power draw and FPS rate to calculate the energy efficiency of the graphics card as it operates.】
行，這是我沒有仔細去去看。
ThomasRhin wrote:
測試時間發表時間是2022-Oct-25，當時是Arc驅動都被稱相容性不佳的時候，又怎能認為測試項目2077是Arc750擅長的項目，Techpowerup也算相當中立的媒體了吧，沒理由偏頗intel.
如果是拿 "Battlefield V "這一項當基準呢?
https://www.techpowerup.com/review/intel-arc-a750/7.html
難看不?
ThomasRhin wrote:
要說一個東西「爛的很難看」提出個客觀事實比較重要，看到TDP就直接噴「爛得很難看」(還是說看到Intel先直接說爛比較快)，那高於這個值的顯卡一堆怎麼辦？
再來看看2023 年 4月的最新測試，10款裡面有3款是性能明顯偏爛的，
這比例真不算低，你怎知你哪一天玩啥舊款遊戲剛好就中獎了呢?
而且你確定intel會為了你玩的該款遊戲去多寫一份針對性的driver嗎??
所以我的立論並沒有問題。
資料來源:
https://www.youtube.com/watch?v=QgO8Zezhffo
==================
請問這些DRIVER到底是針對每個遊戲個別寫?
還是針對指令集寫一個大眾一體適用的?
當通用型的寫不好時，就會針對幾款玩家常見的遊戲、測試軟體來寫，
這算不算是在作弊?
eanck wrote:
這比例真不算低，你怎知你哪一天玩啥舊款遊戲剛好就中獎了呢?
而且你確定intel會為了你玩的該款遊戲去多寫一份針對性的driver嗎??
所以我的立論並沒有問題。
請問這些DRIVER到底是針對每個遊戲個別寫?
還是針對指令集寫一個大眾一體適用的?
當通用型的寫不好時，就會針對幾款玩家常見的遊戲、測試軟體來寫，
這算不算是在作弊?
所以上面回復你的最後一句很明白的講要嘴嘴它的驅動會比較實際不是嗎？還有不要談特定遊戲優化就是作弊之類的話，因為AMD/NVIDIA兩家都有Game ready driver，這是玩家想要的東西，沒什麼作弊不作弊的，新的驅動對舊的遊戲也發生過效能變差的『負優化』玩家討乏之聲，但帶來的缺點容易被優點蓋過，特定新遊戲人人都比較希望有優化存在。
現在很多遊戲Arc驅動更新後跟3060打的有來有回，光追的部分贏面甚至還較多，我繼續去找一些較高數字貼給你看也沒什麼意義，因為你隨便點一個新的review我相信你自己老早已經有看到，不需要我一個一個貼。然後特挑幾個遊戲一起爭論fps數字這個沒什用，這些都不是在測每瓦效能，fps幀數低的不代表實際能耗比就跟著較低，同理fps幀數較高的也不代表實際能耗比就跟著較高，真實數字還要測實際功耗當分母，所以你貼的圖表跟你起始所噴的「每一瓦的效能值實在爛的很難看」沒有絕對相關性。
我回你最起初的論點的部分就好，免得被你帶離題：每瓦效能上拿已有的測試資料來看明顯就不是你前面所寫的那樣一整個偏頗，尤其2077又是非常具代表性的測試項目。除非你自己來大規模測每款遊戲的能耗比給大家看，新的舊的遊戲通通列出來，提出客觀的事實佐證，如果都能推翻Techpowerup的測試，那再來批評這張顯卡爛到無可救藥會比較好。
ThomasRhin wrote:
然後特挑幾個遊戲一起爭論fps數字這個沒什用，這些都不是在測每瓦效能，fps幀數低的不代表實際能耗比就跟著較低，同理fps幀數較高的也不代表實際能耗比就跟著較高，真實數字還要測實際功耗當分母，所以你貼的圖表跟你起始所噴的「每一瓦的效能值實在爛的很難看」沒有絕對相關性。
如果是在限制FPS的情況下，例如開垂直同步，限制在30、60FPS，
此時你認為的『沒有絕對相關性』才會成立；
否則有點實務經驗的人都清楚會呈現『高度正相關』，
原因很簡單，因為在不限制FPS的情況下，任何CHIP都是盡可能全力運作。
ThomasRhin wrote:
我回你最起初的論點的部分就好，免得被你帶離題：每瓦效能上拿已有的測試資料來看明顯就不是你前面所寫的那樣一整個偏頗，尤其2077又是非常具代表性的測試項目。除非你自己來大規模測每款遊戲的能耗比給大家看，新的舊的遊戲通通列出來，提出客觀的事實佐證，如果都能推翻Techpowerup的測試，那再來批評這張顯卡爛到無可救藥會比較好。
我根本不需要刻意提出證據，理由在上面已經陳述過。
畢竟會去買勾錶、瓦特計的消費者本來就是極少數，
而過去幾年我測「每一瓦的效能值」已經測到很有心得了，所以你提的這些反駁我也是當做沒實務經驗的人的見解。
『2077又是非常具代表性的測試項目』??
cyberpunk 2077 是怎樣具代表性? 你來給大家解釋一下啊，
是代表了 directx 9 的全體遊戲? directx 11 的全體遊戲?
還是測了它就等同測了全球所有核心做的遊戲?
如果今天換抽10款 directx 9 遊戲出來做測試，
FPS是如何? 「每一瓦的效能值」又是如何?
ThomasRhin wrote:
所以上面回復你的最後一句很明白的講要嘴嘴它的驅動會比較實際不是嗎？還有不要談特定遊戲優化就是作弊之類的話，因為AMD/NVIDIA兩家都有Game ready driver，這是玩家想要的東西，沒什麼作弊不作弊的，新的驅動對舊的遊戲也發生過效能變差的『負優化』玩家討乏之聲，但帶來的缺點容易被優點蓋過，特定新遊戲人人都比較希望有優化存在。
基於前述的理由，可以得知嘴它的驅動，和嘴它的「每一瓦的效能值」是大致一樣的。
只不過「每一瓦的效能值」是少數人才知道要關心的東西，更沒多少人知道他們是呈現『高度正相關』。
我前面還提過"遊戲數量比例"問題，
如果我們今天把 directx 9、 directx 11、 directx 12的遊戲各列100款出來測，
在INTEL需要對多數遊戲單獨做最佳化才有好表現的情況下，你認為intel arc a750會出現多少效能嚴重落後的項目?
還有你一直錯把FPS直接當能耗比，沒意識到測的是2K/1080p遊戲顯卡？影響GPU使用率的因子有哪些？還GPU移除垂直同步就全速跑直接當功耗?
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